Cyberpunk 2077 - Ultimate Edition

La même, ils sont de plus en plus mauvais Micromania, je ne sais pas comment ils font...

Entre ça, les emballages de pire en pire, les annulations de collectors (coucou Horizon 2, coucou God Of War Ragnarok, je l'ai encore en travers de la gorge pour les 2), j'essaye de passer par eux au maximum car c'est le dernier réseau de magasins dédiés mais je commence à en avoir marre et je vais finir par totalement arrêter de commander chez eux...

En général je passe par la Fnac vu qu'ils livrent toujours J -1.

Là, j'avais 20€ de bon d'achat donc bon ... sinon les gros collectors pour le "premium" mais sinon j'évite de prendre chez eux.

Toi aussi tu n'as toujours rien ?

Mais qu'est-ce qu'ils foutent .... Il est en stock dans le magasin mais toujours pas expédié de mon côté....

EDIT : il suffisait de râler pour que je reçoive le mail d'expédition ^^' Maintenant je croise les doigts pour l'état du colis ...

Je viens de recevoir le mail d'envoi mais bon, c'est 2 jours la livraison chez eux donc pas avant lundi

Idem, toujours pas d'envois aussi. Sur leur site, il indique maintenant le 6 décembre pour la sortie au lieu du 5.

2.1 inclue ou sera disponible demain en même temps que les versions demat ?

bonne question ça m’intéresse aussi

En même temps que demat

Du coup faut changer de cd en cours de jeu ou c'est juste pour installer?

Je sais pas j'ai pas encore installé

Normalement tu as un play disc et un data disc, le data installe le jeu puis tu mets le play disc pour jouer

Mais nan only demat c'est le rêve 💩💩, je n'ai rien contre le demat du moment qu'on a toujours le choix avec le physique ou pour les petits développeurs évidemment.

Seulement sur playstation. Encore une fois.

J'ai acheté des films sur XBOX 360 supprimé de la vente depuis ils sont toujours dans ma bibliothèque xbox series etc

Visiblement tu ne parles pas anglais 😅

Il me semble que Conkerax a fait une vidéo sur le sujet. Un jour ou l'autre cela finira par arriver pour les jeux en démat.

@Enid T'as déjà des jeux 360 qui ont disparus définitivement du store et de la bibliothèque des joueurs 🙄

Et le problème n'a rien a voir avec une décision de Sony mais de Warner (l'ayant droit) qui a décidé de rapatrier ses contenus sur sa plateforme au détriment de ceux qui avaient acquis leurs contenus sur les autres plateformes. Sony dans l'histoire ils ont juste le droit de passer pour des con a cause de cette décision pour lequel ils y sont pour rien.

Cette histoire n'a rien de nouveau, sa arrive en pemance que des ayants décident de retirer leurs œuvres de tel ou tel plateforme.

Et vue qu'on achète jamais le contenu mais seulement une licence qui nous donne un droit d'accès, bin si le contenu disparaît, la licence ne sert plus a rien.

Tu sembles le savoir et l’accepter visiblement c’est pas le cas de tous ceux qui achètent des saisons entières à un prix exorbitant et qui n’ont plus rien. Si le mec était au courant que c’était de la loc et qu’il pouvait perdre son achat crois moi que le mec n’aurait jamais acheté. Tu te fais avoir une fois comme cela, tu fais ton expérience, quelque soit le Store (Apple, Sony, autres), tu n’achètera plus sur AUCUN store qui ne propose pas un download de ton achat (à minima). Les éditeurs vont rapidement déchanter quand cela leur pétera à la tronche que les gens n’achèteront plus rien.

@Elzekiel Conkerax est un spéculateur et les jeux physique c'est son gagne pain donc son avis n'est pas forcément super objectif. Si on veut discuter du sujet il faut des gens qui n'ont aucun intérêt dans ce business. Les gens qui mettent des sommes à 5 chiffres chaque année en jeux qu'ils n'ouvrent pas, vous croyez qu'ils vont dire quoi ? Ils ne rêvent que d'une chute des plateformes de VOD & co en pensant que leur investissement va s'envoler.

Honnêtement discuter avec des maxi démat ou maxi physique n'a bien souvent que peu d'intérêt, de chaque côté les types sont bornés et voient ce qu'ils veulent voir.

Le sujet est comparable à tout un tas de tech:

Argent démat, voitures sans conducteur, internet/vente en ligne, les exemples sont sans fin et les anti "x" ont tjrs le même mode opératoire à savoir sauter sur n'importe quel fait d'actualité pour te dire "vous voyez, j'avais raison".

Exemple très récent, les cryptos:

20k$ = c'est un ponzi
4k$ = je vous l'avais dit
70k$ = c'est un ponzi
16k$ = je vous l'avais dit
200k$ = c'est un ponzi
100k$ = je vous l'avais dis

La vérité c'est que le SEUL acteur qui lutte pour la préservation des jeux vidéo et des films c'est le hacker et le pirate. Ils n'ont aucun intérêt financier dans l'affaire et ce sont les seuls qui proposent quelque chose de concret et durable dans le temps. Sans eux c'est toute l'histoire du jeu vidéo qui partirai à la poubelle.

Un spéculateur ? Ce n'est pas quelqu'un que j'ai mis à suivre et je dis pas qu'il a raison. C'est juste une information que je donne par rapport à la photo plus haut. Jusqu'à présent, tous les jeux démat que j'ai pu acheter depuis la xbox 360/PS3, ils n'ont pas disparus de ma bibliothèque. Ils retirent souvent des jeux sur le store que l'on a plus la possibilité d'acheter par contre. Après si un jour cela arrive à ce qu'on possède serait bien dommageable. Le physique aussi vu que sans les serveurs, il sera plus possible de faire les MAJ et certains jeux n'ont qu'une partie de son contenu sur le disque.

Et vue qu'on achète jamais le contenu mais seulement une licence qui nous donne un droit d'accès, bin si le contenu disparaît, la licence ne sert plus a rien.

En fait que ce soit physique ou demat on achète jamais le contenu hein.

Quand tu achètes un film en Blu Ray tu achètes pas le film en lui même mais bien son support. Le jour où le disque ne marche plus (car ça arrivera) soit l'éditeur est cool et il le remplace soit tu l'as dans l'os aussi.

Pareil pour les jeux tu achètes le droit d'y jouer mais pas le jeu a proprement parler qui ne t'appartient pas.

@TheUMan
Apres dans le cadre de mon boulot les modèles économique je connais plutôt bien, sa a toujours été claire pour moi qu'on achète jamais vraiment un jeux, film, logiciel, etc...
Un véritable achat serait en réalité quasiment impossible vue se que sa implique.

@barneyprod
Tout a fait, a un détail prêt, en physique la copie on peut pas venir te la reprendre, donc a moins d'avoir un DRM qui a besoin du co a internet sur le disque, même si l'ayant droit décide de retirer sont œuvre du marché, toi tu aura toujours ta copie (jusqu'à dégradation, bien qu'il existe l'exception de la copie privé).

En demat avec les DRM quasiment toujours présent (il y a des exception comme GOG), on peut te couper l'accès d'un de tes achat a distance a tout moment et ça très peut en on conscience malheureusement.

@Kane

La vérité c'est que le SEUL acteur qui lutte pour la préservation des jeux vidéo et des films c'est le hacker et le pirate.

moui, je peux t'assurer que certains acteur comme yggtorrent ne lute pas pour la préservation, mais plus pour vendre du ratio.
si certains acteurs le font par passion ou pour le défie (The Scene), il y en a beaucoup (trop) que le font pour l'oseilles

Le discours de dire que c’est pas possible n’est pas audible surtout quand il existe des stores déjà (tu as cité gog) qui le font. Ils faudrait pas qu’on retourne effectivement dans le passé où les gens n’achèterons plus et effectivement se tourneront vers des alternatives (piratage, etc) Là, les éditeurs pourront se plaindre de s’être titré une balle dans le pied. C’est juste une question de volonté, mais à force de prendre les clients pour des pigeons et de les maltraiter ils comprendront que le système n’est pas bon et le retour de bâton va être dur car il n’y aura plus de retour arrière possible car ils auront coulé tout l’écosystème qui faisait vivre l’économie du physique. Les éditeurs pensent avoir trouvé un filon (avec le démat) mais le jour où celui-ci sera épuisé car les gens se seront lassé car trop cher ou plus suffisamment pratique, voir même problématique écologiquement contrairement à ce que l’on croit (l’énergie dépensée pour acheminer le contenu à chaque utilisation c’est colossal) il n’y aura pas de solution alternative.

Oui alors non.

Sur GOG il n'y a pas de DRM, mais le principe reste le même, tu n'achète pas le jeux mais le droit d'y jouer, l'absence de DRM c'est juste un gage de confiance sur le fait que l'utilisateur respectera l'accord.

GOG Accord Utilisateur – CENTRE D’ASSISTANCE DE GOG

10.1 Les services GOG, y compris mais non limités a, leurs graphismes, code, interface utilisateur, aspect, son et musique, vidéos, texte, mise en page, base de données, données et tout autre contenu, et tous les droits et droits d'exploitation qui leur sont liés, sont notre propriété ou celle de nos licenciés. Les contenus GOG sont la propriété de leurs développeurs/éditeurs respectifs et distribués par GOG sous licence. Tous droits réservés sauf précisé dans cet Accord. Vous ne pouvez utiliser ou exploiter aucun élément des services GOG ou des contenus GOG autres que ceux précisés dans cet Accord.

Ce type de clause tu as les même sur toute les plateforme et elles existent depuis des décennie.

Bref, maintenant essayons de comprendre pourquoi ce type de vente.

Si demain je peins un tableau et que je te le vend, après la vente le tableau sera intégralement a toi et je n'aurais plus mon mot a dire dessus.

Et bien c'est pareil pour tous, si je développe un logiciel et que je te le vend, sa signifiera te vendre le code source, après ça le logiciel sera a toi et je n'aurais plus mon mot a dire. Libre a toi de modifier le logiciel et éventuellement le revendre.

Il existe beaucoup d'entreprise de dev dont le boulot est justement de développer sur mesure des application a d'autre entreprise en fonction d'un ou plusieurs de leurs besoin, a la fin du contrat, le client repart avec l'application et le code source et les dev n'ont plus accès au code.

Pour le jeux vidéos c'est pareil, par exemple Microsoft a acheter pour 2 Milliards € Minecraft, après l'achat le créateur n'a plus eu son mot a dire et Microsoft a fait se qu'il voulait de son acquisition.

Ce principe d'achat a deux gros défaut :
- Le prix, un logiciel même basique c'est plusieurs milliers d'euros voir même bien plus, certains jeux ce compte en centaine de millions
- Il ne peux y avoir qu'un propriétaire (qui peut être représenté par une ou plusieurs entités)

Pour pallier a ce problème on a créer les licence d'utilisation.
Au lieux de vendre des logiciels couteux, on ne les vends plus, on propose des copie avec des droit d'utilisation dessus, sa permet de mutualiser les cout et de proposer des tarifs accessible (parce que oui même 80€ sa reste accessible comparé au millions qu'il faudrait débourser pour un vrai achat).

Donc ce que tu prends pour un moyen d'entuber les consommateur a en réalité été créer pour leurs permettre d'accéder a des produit qu'il n'aurait jamais pue avoir autrement.

Apres sa ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'abus (il y en a beaucoup malheureusement), mais sa reste le meilleurs compromis qu'il existe a ce jour, et comme dit précédemment, sa serait très compliqué de changer ce système, car pour l'explication j'ai tous simplifié au possible, en réalité c'est bien plus complexe avec notamment des licence dans des licence etc...

Voila et au passage, tous ce système ne s'arrête pas qu'au numérique, par exemple quand t'achète une voiture, tu achète un exemplaire, tu a le droit de l'utiliser, mais le véhicule (sous entendu l'ingénierie, le design, etc...) reste la propriété du constructeur, bien évidement dans cette catégorie de produit le problème du demat ne peut pas exister (bien qu'il soit question de proposer des options sous forme d'abonnement qui un jour ou l'autre pourrait être désactivé de force).

Merci @goldbergg pour ces explications précises

@goldbergg Tu joues sur les mots, on fait bien un achat et pas une location ou autres, c’est un achat de droit d’utilisation si tu veux mais c’est un achat, tu ne peux pas ensuite retirer ce droit d’utilisation à ta guise on a payer le droit de l’utiliser. Donc si tu fais un truc qui empêche cette utilisation TU es en tord; en l’occurrence en ne permettant pas la copie privée tu ne permets pas à l’acheteur de garder un moyen d’utiliser le produit qu’il a acheté (et cela même si le gars ne possède pas le propriété il possède le droit d’usage !)

Ce que fait Sony (et les autres Apple, etc… pour les exemples que je connais mais c’est déjà en passe de se reproduire ailleurs) c’est de retirer l’accès à un produit sans permettre la copie privée qui aurait laissé la possibilité à l’acheteur de jouir de son droit d’utilisation qu’il a bien payé !

Un dernier point tu sembles dire qu’un produit ne peu avoir qu’un seul propriétaire, lorsque je fais un achat le produit pour le quel je fais l’achat c’est le droit de jouissance comme tu le dis mais il est nul part écrit que je n’ai pas le droit de le revendre (sauf pour le cas de STEAM où il y a eu un jugement qui dit qu’on ne peut pas et c’est d’ailleurs un TRES mauvais jugement pour la France qui fait suite à une décision judiciaire qui disait pourtant le contraire).

Je ne joue pas sur les mots, tu fais bien un achat, mais pas de ce que tu penses, tu achète le droit, pas la copie.

Ton droits d'utilisation tu le garde lors d'achat et tu le restitue lors d'une location, il ne sert juste plus a rien si la copie n'est plus a disposition.
Je suis d'accord que sa pose problème quand un ayant droit décide de retirer ses œuvre d'une plateforme comme sa arrive bien trop souvent (c'est le cas ici avec Warner qui retire son contenue disponible chez Sony pour le rapatrier sur Discovery), surtout que le droit d'utilisation est généralement lié a la plateforme et non directement a l'œuvre (donc tes achats chez Sony ne seront pas transféré sur la plateforme Discovery...) et si il a bien quelqu'un a pointé du doigt ici c'est surtout l'ayant droit qui a toucher des royalties lors des vente chez Sony et qui en touchera d'autre lors des ventes sur sa propre plateforme.

Je ne cherche pas a défendre tout ce système (qui avec le demat a ouverts beaucoup de brèche), je voulais juste préciser que dans l'histoire les plateforme comme Sony n'y sont pas pour grand chose, ils subissent comme les consommateur les choix égoïste des ayant droits.
Surtout que sa fait passer les plateformes pour des escrocs.

Petite précision concernant la copie privé, c'est pas un droit mais une exception et elle est propre a chaque pays, certains n'en n'ont pas.
Elle implique entre autre que sa soit l'utilisateur qui face ces propre copie par ces propre moyen et pour un usage strictement personnel.

Donc a aucun moment Sony (ou n'import qu'elle autre plateforme) n'est en droit de proposer des copies des vidéos aux utilisateurs pour des contenue en streaming, c'est aux utilisateur de faire leurs copie eux même avant la date de suppression du contenue.

Autant dire que pour les jeux en streaming, faire une copie est tous simplement impossible, ce qui est vraiment problématique pour le jour ou certains jeux ne seront distribuer que comme ça.

La seul chose que pourrait proposer Sony légalement en dédommagement sa serait un remboursement, mais sa serait un peut dégelasse car ils se retrouverait a rembourser de leurs propre poche les royalties qu'a toucher Warner aux consommateurs.

Pour ton dernier paragraphe il y a de gros débat sur le sujet, certains estime que les licence sont nominative et donc impossible a vendre/prêter mais sa reste principalement une histoire d'argent, on ne touche pas d'argent quand un particulier revend sont jeux ou film a un autre particulier...

Et pour finir, je ne suis pas en train de défendre le demat, je suis le premier a dénoncer les problèmes du demat et qu'on court a la catastrophe le jour ou tout sera full streaming.

@goldbergg Je te remercie d’avoir précisé ta position. Je ne te reproche rien à toi. Néanmoins, les éditeurs devraient avoir conscience que les acheteurs tu peux les flouer une fois mais pas deux. Donc ceux qui se sont laissés piéger par cette pratique ne vont pas continuer à investir des sommes dans des achats qui n’en sont pas. En tous cas je n’achèterais plus ni musique, ni vidéo en démat. (je parles par expérience, J’ai déjà donné chez Apple et leur iTunes Store) Et donc il reste la location mais les prix sont excessifs ou le piratage…

Et là , les éditeurs vont le sentir passer ils ne pourront qu’à s’en prendre à leur pratiques désastreuses.

Désolé, ce n'était pas toi qui était visé mais TheUman...

Pour une conversation plus pratique, bien utiliser la fonction répondre sinon on ne s'y retrouve plus :D

Bah ça revient souvent sur la table:

"Les éditeurs nous forcent à passer au démat" => faux, les gens y vont tout seul, cf mes exemples
"Ils font ça juste pour tuer le marché de l'occasion et se gaver" => faux, Ils s'en foutent royalement, ils ont les micro-paiements/DLC/jeu en ligne
etc...

Je veux dire, c'est juste le principe de n'importe quelle nouvelle tech d'être plus "efficace" que la précédente et donc de faire gagner plus d'argent aux entreprises. On ne remplace pas un format A par un format B qui lui est moins performant et moins lucratif, c'est pareil dans tous les secteurs de la société.

C'est comme si on parlait de l'IA et qu'on disait: "ouais c'est juste fait pour licencier des gens et augmenter leur marge" => ????

Il faut juste comprendre (je me répète, désolé :D) mais toute tech à une fin, demander d'avoir du physique jusqu'à la fin des temps ce n'est pas possible et ce n'est plus nécessaire, on aurait tjrs eu internet avec des gros débits, on aurait jamais eu de disque. Arrive à un moment ou la demande est trop faible pour que l'on continue.

Vous avouez vous même que la demande démat. progresse, bah logique que les tirages sur disque et le nombre de jeux diminue?

Une entreprise se projette toujours 10-20 ans en avant et dans 10-20 ans on aura:

.Un accès internet qui s'améliore chaque jour
.Les solutions démat qui s'améliorent et permettront (permettent déjà en théorie) de revendre son contenu démat. et ses jeux
.Des consoles qui ressemblent de plus en plus à des PC

Certains vous demandez l'impossible. C'est comme si on demandait de maintenir l'argent physique éternellement, d'autres solutions émergent, elles sont adoptées (ou non) et plus le temps passe et plus les irréductibles passent l'arme à gauche et à la fin il reste qui ? Des gens qui n'ont jamais connu les solutions type argent physique ou jeux en édition physique. ça meure, lentement, mais sûrement.

Le choix sur les très gros jeux on l'a et les très gros jeux représentent le gros du marché donc on a encore le choix. Que certains veuillent aller plus vite que la musique, oui, y'en a, mais ça reste ultra minoritaire. Certains ont des idées et une vision des choses, différente de la notre parfois, bah on ne va pas en faire toute une histoire, ils essaient, test, ça marche (ou pas), c'est comme ça tout le temps. A écouter certaines personnes on est en train de passer du tout physique au tout démat. en une fois... Certains vous êtes tellement dans votre bulle et vous manquez tellement de recule que chaque nouvelle qui va dans le sens du démat. vous fait péter un câble. Comme en bourse, vous prenez du recule et vous verrez dans 10-20 ans que le changement s'est fait naturellement et logiquement. Là vous êtes tellement sur l'instant que parfois vous en faite tout un drame.

Les jeux en édition physique seront remplacés, c'est comme ça, vouloir le choix éternellement c'est être un peu en dehors des réalités. Dans combien de temps ? On en sait rien mais ça arrivera.

Quand j'entends des gens dire qu'ils arrêteront de jouer aux jeux vidéo quand il n'y aura plus de disque/cartouche... Mais vous jouez pour quelle raison à la base ?

En ce qui me concerne si demain un jeux n'est disponible que via Streaming ou via un abonnement type game pass, sa sera sans moi, car j'aime bien rejouer de temp en temp au jeux que j'aime bien et les jeux proposé dans les abonnement ou en streaming ne sont disponible que temporairement et c'est hors de question que je me retrouve a dépendre du bon vouloir du service pour savoir a quoi je peux jouer...

Et c'est aussi pour ça que je suis très attaché au physique, car ton jeux demat, si demain le serveur tombe tu ne pourras plus jamais le retélécharger et je ne parle pas de problème de DRM qui déconne qui t'empêche de temps en temps de pouvoir lancer ton jeux déjà télécharger.

D’abord, soyons précis, je n’ai pas dit que les éditeurs nous forcent au démat,

J’ai dit « ils nous poussent au démat ! Les mots ont un sens :

Forcer, ça veut dire « imposer et restreindre les choix ».

Pousser, ça veut dire « inciter et convaincre»

De mon point de vue, c’est exactement ce qui se passe, « on nous colle pas un flingue sur la tempe » en vociférant « Abandonne le jeu physique et passe au démat » !

Ils sont sournois, cynique et bien plus subtils que ça :

Ils nous font la « danse du ventre » et en même temps, lentement mais sûrement, ils distillent du « démat par çi, par-là ».

Ni vus, ni connus, Ils testent nos réactions et voient ou sont nos limites, c’est vieux comme le monde. Je l’ai dit, c’est une guerre d’usure.

Consoles numériques, Collectors, Codes de jeux, DLC, Cloud Gaming, Streaming, Services, Abonnements, etc. etc.

Quel est le dénominateur commun de tout ça : Le numérique.

C’est un ensemble, c’est tout le système qu’il faut observer. Rien n’est venu en 1 jour et cela prendra encore du temps.

Tu dis que les « gens vont tout seul au démat », tu as raison, je te rejoins mais encore une fois, ils y sont incités par les décideurs du monde gaming (Editeurs, Consoliers, etc.). La fameuse « Danse du ventre ».

Les joueurs se disent « C’est trop cool, plus besoin de bouger mon cul pour mettre ce foutu disque dans ma console.

En plus, je ne dois plus chercher mon jeu dans la biblio.

D’un seul coup d’œil, je matte tous mes jeux sur mon interface, le menu est cool, je passe d’un jeu à l’autre rapidement » etc. etc. La danse du ventre.

Personne ne nous force mais tout est conçu pour nous inciter à y aller sans qu’on s’en rende compte. Ils l’ont fait dans le sens du progrès en utilisant les nouvelles Tech.

Ce n’est pas un complot, ce sont des intérêts qui se rejoignent.

Tu dis que les éditeurs se foutent du marché de l’occasion des jeux physiques.

Je ne suis pas d’accord, je pense qu’ils ont intérêt à le faire disparaître ou le restreindre à minima pour les collectionneurs et/ou vendre des collectors à prix d’or.

Leurs buts (inavoués) est de tuer le marcher physique de l’occasion pour contrôler les prix et toute la filère. Fini la production du disque, Fini la logistique qui l’accompagne, etc. etc.

Leurs buts, augmenter leurs marges.

Tu dis « qu’ils se foutent de se gaver, ils sont assez riche (DLC, jeux en ligne, etc.)

Là, aussi, je pense tout le contraire.

Les groupes, les multinationales ne sont jamais assez « gavées » ils aiment se goinfrer à nos dépens surtout avec la concurrence gigantesque et la menace grandissante des GAFAM.

Ensuite, tu parles bcps de Tech, tu cites des exemples, etc.

Je partage certains points que tu soulèves mais pas tous mais j’aimerai te rappeler certains points que tu sembles ignorer ou du moins, tu n’en parle jamais :

1-Encore une fois, personne n’ignore ce que veut dire « Le Progrès ».

2-Nous savons tous, que le physique va disparaître (quel scoop !)

3-On veut seulement avoir le choix du support (physique & Numerique)

4-Personne ne veut payer 80 balles son jeu et devoir attendre 1 an pour se l’offrir

5-Nous voulons posséder nos jeux, pouvoir les vendre ou les échanger

6-Nous ne sommes ni des complôtistes, ni des obsédés du physique (jeu vidéo…)

7-Nous savons tous, qu’une Tech en remplace une autre, on n’est pas débiles

8-Nous sommes, tous, informés et nous avons, tous, été à l’école

Tu dis : Les entreprises se projettent toujours 10-20 ans en avant.

Tu te trompes, c’est de la théorie, rien, qu’un spot publicitaire.

C’est bcps trop loin, tu peux le faire sur 3, 5 ans mais pas 10, 20 ans.

Très peu d’entreprises, le font, faute de budget, de visibilité, de services Innovation, d’investissements, de ressources humaines, etc.

Personne n’est capable de se projeter aussi loin car personne ne sait ce que nous allons devenir et ce qui pourrait nous arriver de pire.

Nous avons des tendances, des projections, c’est vrai, nous faisons des paris, c’est vrai, mais nous n’avons aucune certitude.

Les paramètres sont tellement divers et nombreux :

Crises Climatique, Crises économique, migration Climatique, Guerres, Pandémie, raréfaction des ressources, etc.

En conclusion, tu nous apprends que nous allons devoir accepter la mort du jeu physique comme si nous l’ignorions (point n°2)

Au passage, tu nous fais la leçon, en disant que nous serions en dehors de la réalité ?!

Sans blague, laisse-moi rire, on a la réalité chevillée au corps.

Ma conclusion, c’est que si j’étais Editeur de jeux vidéo, j’aurai 2 rêves :

1-Le tout démat devient la norme.

2-La pub dans les jeux.

Pour le 1er, c’est cuit, ils ont gagnés.

Pour le 2ème, Ils tentent des trucs (Ubisoft, Electronic Arts) mais y a bcps de résistances.

Je suis persuadé qu’ils y arriveront, pas de suite mais ça viendra, petit à petit, la fameuse « Danse du ventre ».

Tu as raison sur 1 point, ce débat est sans fin et j’en ai fini.

Vous perdez de vu le pourquoi on commente ici; C’est un commentaire sur une édition physique ultimate d’un jeu

On n’est pas ici pour refaire le monde, ni pour accuser des gens ou compagnie; on ne fait que donner un avis sur une édition. Actuellement qui est responsable de cette édition ? c’est CDPR, ils n’ont pas jugé opportuns de faire une édition complètement physique, c’est une erreur de leur part envers les consommateurs d’édition physique. Ceux qui n’ont pas de PS5, qui ne souhaitent pas jouer au DLC, qui n’ont pas envie / nécessité d’acheter une version physique tant mieux pour eux, grand bien leur fasse, mais leur avis concernant ce problème de cette édition ne les concernent pas donc ils ne sont pas objectifs.

Du coup ton avis n'est pas objectif puisque tu as déjà le jeu/DLC. Donc tu n'es pas concerné par cette édition

Elle aurait inclu le DLC en physique si j’aurais été intéressé justement.

J'aurais eu une PS5 moi aussi

Je ne suis pas d’accord, tu ne peux pas me reprocher de faire un acte pour lequel je n’ai pas le choix de le faire différemment. Si je veux jouer à ce DLC, je ne peux QUE le faire en l’achetant en démat. Et tu ne peux pas me donner responsabilité de ce fait, ce n’est pas moi qui n’édite pas le jeu en physique (ni Sony/Playstation au passage pour cette édition). Comme vous dites tout le monde a le choix, en commençant par CDPR de sortir des éditions que veulent leur clients.

Les dingues de physique ont bien tué les boutiques physiques (j'en fais parti) parce que c'était plus pratique d'acheter sur internet. Et on voit ce que ça donne la vente en ligne pour les éditions collector ou plein de produits fragiles...

Donc comment blâmer la nouvelle génération accro au démat., et née avec, parce que c'est plus pratique pour eux?

On se moque un peu du monde parfois.

Je n'ai aucun mérite puisque je ne suis pas vraiment concerné par les jeux vidéos, plus touchés par le demat que le cinema.

Après, par principe DLC c'est du demat (puisque DownLoadable Content). Donc le vouloir sur un disque c'est presque du non sens. Mais la problématique aujourd'hui (pas forcément pour ce jeu en particulier, je ne le connais pas donc je ne peux pas juger) c'est que les DLC (mais aussi toutes les mises à jour) transforment totalement le jeu initial. On peut aussi s'interroger sur la capacité des dev a livrer un jeu terminer mais c'est un autre débat.

Après, sur le demat, on a aussi tendance a voir les choses de notre unique prisme et de notre microcosme. Bien évidemment que les gens ici sont favorables au physique. Mais est-ce la majorité ? Dans mon entourage personne n'est particulièrement attaché au physique : Netflix, Steam, PSN, game pass... Ils s'en fichent du moment qu'ils ont accès au contenu. On a l'impression d'être nombreux pro physique car on s'entoure souvent de personnes comme nous. Mais la réalité c'est que le demat ça marche chez la majorité des personnes.

Mais je ne me fais aucune illusion. Même pour les films je pense que ce n'est qu'une question de temps. Et très certainement que je finirai par craquer. Mais tant que je peux ne pas faire le jeu du demat, j'essaye.

@barneyprod +1, bcp trop de gens n'ont aucun recul sur la situation.

Comme bcp ici j'ai pas mal de collectionneurs sur mes différents réseaux sociaux mais en dehors de ça, tous les gens que je connais "irl" n'en ont mais strictement rien à faire du physique et passent par le démat. car c'est plus simple et moins cher d'après eux (pour les films et séries en tout cas).

Au passage ça ne vous a rien fait certains d'avoir tué les boutiques physiques ? Oui, vous, moi, les collectionneurs, on les a tué et maintenant il est impossible de trouver des collectors type Nintendo en boutique et pouvoir partir rapidement avec une copie en parfait état. Mais j'imagine que c'est la faute de quelqu'un d'autre ? On a fait le choix d'acheter en ligne parce que c'est plus pratique et plus rapide, comme le démat. l'est pour les plus jeunes.

Certains restent dans leur bulle et pensent que la majorité des gens veulent du physique et ça me fait penser au Brexit avec des réseaux sociaux, et en particulier nos réseaux de collectionneurs, qui ne sont pas du tout représentatifs de la situation.

Je vais le ressortir à chaque fois mais pour les AAA quand les gens ont le choix entre physique ou démat., comment expliquez vous que beaucoup préfèrent le démat. à 80€ contre 50-55€ pour la version disque ? Moi ça me dépasse mais visiblement ça ne dérange pas une bonne moitié (ou plus) des joueurs sur certains supports.

En fait y'a pas de complot pour tuer le physique (et le marché de l'occasion) et sur le très gros des ventes les gens ont le choix.

Alors que le démat. arrange les éditeurs type Nintendo / Sony, oui, mais pour autant est-ce qu'ils poussent et forcent les gens à passer au démat. ? Absolument pas, suffit de voir ce qui s'est passé sur PC, les gens y sont allé naturellement et le profile des nouveaux joueurs + la nouvelle architecture des consoles (stations multimédia) fait que les gens y passent pour les mêmes raisons, sans pression. Ce n'est pas parce qu'une entreprise sort gagnante que c'est forcément un complot. Elle tout ce qu'elle veut c'est vendre le plus d'exemplaires possible.

Et c'est pareil pour les entreprises type Amazon, le physique doit vraiment les faire chier: colis volés/perdus, acheteurs qui déblistent les jeux et font des retours, acheteurs qui pètent un câble car ils reçoivent leurs jeux 2-3 jours après la sortie et à qui ont doit donner des montagnes de bons d'achat, acheteurs qui pètent un câble au moindre micro défaut de leur livre/jeu/produit limité, etc... Vendre un code doit être bien plus intéressant pour eux sur bien des points.

C'est con à dire mais à part une niche d'enseignes et de distributeurs, le physique emmerde bcp d'acteurs.

La sensibilité est également différente d'un pays à l'autre. Rien que pour l'argent tu peux voir des pays comme dans le nord de l'Europe (ex: Suède) totalement accros au démat et détester les billets, à l'inverse de pays comme l'Allemagne. Pour les jeux et films c'est pareil, France/Japon le marché s'en sort bien mais côté pays Anglo-saxons le rapport n'est pas du tout le même et peut fortement varier suivant la plateforme.

Moi ce qui m'agace c'est la toxicité de certains et la tournure que prend le jeu en édition physique:

.Certains pètent un câble au moindre petit patch parce qu'ils veulent tout sur disque
.Certains viennent insulter des vendeurs parce qu'ils n'ont pas pris une photo du dos de la cartouche (pour voir la version du jeu dessus) => mais au secours, les gens qui vendent sur le net n'en ont strictement rien à faire de 3 types qui cherchent une version particulière d'une carte de jeu...
.La moindre micro connexion à internet, ils pètent un câble
.Plus qu'une passion ça devient un placement pour beaucoup
.Combien ne peuvent pas accéder au jeu physique et à certaines promos parce que certains entassent des jeux sous blister et sans jamais les ouvrir ? Les tirages sont de plus en plus petits mais np, on achète un jeu parce qu'il va être rare, osef de ceux qui veulent jouer (je parle des collectionneurs, ceux qui se disent passionnés, pas les scalpers).
.Autour de moi il y a bcp de personnes comme ça, des gens qui empilent des jeux sans y jouer et viennent prendre la tête de tout le monde pour avoir une édition physique et patchée, mais on est où là ? Acheter des dizaines de jeux par mois et parler de passion du JEU. Que certains kiffent collectionner, aucun soucis, mais derrière faut que le discours soit cohérent. Certains vous ne voulez pas une édition complète pour y jouer, vous voulez juste une édition complète pour avoir une édition complète.
.Le marché du physique devient un marché ou l'on entasse des montagnes de titres en promo et je vous invite à voir à quoi ressemble les pièces des gens qui s'autoproclament comme fans d'éditions physique. Avant les jeux vidéo étaient un luxe, on achetait peu et on choisissait, maintenant ça achète les jeux par 10 lors des soldes.

C'est comme les cartes Pokémon, ça devient du n'importe quoi.

De toute façon on tourne en rond sur ce sujet, certains continueront de penser ce qu'ils veulent, peut importe ce qu'on peut dire.

Mais que cela ne nous empêche pas de le faire savoir et de donner notre avis sur des pratiques qui ne vont pas dans le sens du consommateur. 😉

Autrement dit : j'aime pas le caca. Je dis que j'aime pas le caca. Mais j'en mange quand même

La différence entre nous c’est que moi je pointe celui qui nous met dans cette situation alors que toi tu reproches à ceux qui n’ont plus le choix d’y succomber.

Mais à quel moment tu n'as pas le choix ? Qu'est-ce qui t'oblige à jouer au DLC de ce jeu ? De même qu'est-ce qui t'oblige à jouer aux jeux qui sortent uniquement en demat ? Ou à regarder les films et séries qui sont uniquement en demat ?

Rien à part la peur de passer à côté. Si tu arrives à boycotter AW2 c'est bien que tu as le choix non.

Et les seuls à se mettre dans cette situation ce sont les joueurs eux-même. En achetant. Donc quelque part moi aussi je pointe ceux que sont responsables de la situation

Allez j'arrête là pour ce soir

Et les seuls à se mettre dans cette situation ce sont les joueurs eux-même.

Sur ce point on ne sera effectivement jamais d’accord. On ne peut pas reprocher de ne pas faire des actes (d’achat en physique) qu’on ne peut pas faire puisque le dit physique n’existe pas. Tu es justement en train de faire ce que je reproche aux pseudo éditeurs qui disent : « regardez les gens préfèrent le démat ils n’achètent plus le physique. » Ben oui, il n’y en a pas ! Et c’est bien ce problème qu’on dénonce ici avec cette pseudo version ultimate qui n’a aucun intérêt sur PS5. Elle n’est ni moins cher, ni utile car pas complète, bref aucun intérêt en l’état.

Je pourrais être d’accord avec toi mais si tu joues sur PS5 comment tu fais actuellement pour jouer au DLC ? Il n’existe simplement PAS de version physique. Donc, oui, ils nous imposent ce qu’ils veulent et on n’a pas le choix. Mais, qu’ils viennent pas nous dire : « regardez les gens n’achètent plus qu’en démat ! » alors qu’on n’a même plus le choix de faire différemment 😡 Si seulement ils pouvaient se prendre une douille au procès en UK et que cela fasse tache pour tous les constructeurs 🙏

J'ai LA solution : tu n'y joues pas. Il faut savoir être fidèle à ses convictions. Le problème ce n'est pas que les gens sont désorganisé, c'est qu'ils n'ont aucune volonté et achètent quand même

T’es concerné par le problème ? tu joues sur PS5 ? tu milites pour le physique ? C’est toujours plus simple de donner des conseils quand on n’est pas concerné 🙄

J’ai accepté de payer pour le DLC en démat parce que je kiffe le jeu mais si le jeu était sortie que en démat, j’aurais sûrement boycotté (comme je le fais pour AW 2).

Eh oui je milite pour le physique (contrairement à toi manifestement). Je n'ai pas Netflix, amazon Prime (et en plus je n'achète jamais chez Amazon), ou tout autre plateformes demat. Si quelque chose est exclusif eh bien tant pis, je ne regarde pas. Donc non seulement je donne des conseils mais en plus je les applique

Pour les jeux je suis sur Switch donc je ne suis pas l'exemple. Mais je n'ai que du physique.

J'ai beaucoup joué sur PC et si aujourd'hui il n'y a que du demat ce n'est pas parce-que Steam a imposé quoi que ce soit aux joueurs mais parce que les joueurs ont accepté de passer par Steam

Lol, visiblement tu ne me suis pas encore d’assez près sinon tu saurais que je milite pour le physique (quand on a le choix). Après, sur PC c’est encore différent (tu peux te faire un copie privée(ou backup à minima), sur console cela n’existe pas ou beaucoup plus compliqué, et sur Steam les prix sont moins cher et il y a des stores concurrents).

Ben, si tu milite pour le physique commence par ne pas acheter du demat 😉

On a toujours le choix de dire non

Je me suis fait la même réflexion 😀

Idem, j'aurai préféré la version PS5 mais du coup ce sera la version Xbox (et en promo :D ).

Galette a dit:

Comment ça en démat sur PS5, quelle est cette sorcellerie encore 😭

Partenariat Microsoft.

C'était déjà le cas avec la console xbox . Ainsi que le dlc qui était normalement prévu sur la one x et à la place ils ont eu un bon d'achat de 30 euros.

@Galette: ça concerne que le dlc pas le jeu mais c’est surprenant j’avoue. Bon bin du coup je vais le prendre sur Xbox.

Partenariat ou pas, c'est carrément grotesque là 😂

C'est vraiment dommage mais visiblement ça ne vient pas d'un éventuel partenariat mais de contraintes internes de Sony (c'est pire limite ^^') : https://www.gamekult.com/actualite/cyberpunk-2077-ultimate-edition-sortira-le-5-decembre-en-physique-et-numerique-3050856967.html

Gowkratosalex a dit:

C'est vraiment dommage mais visiblement ça ne vient pas d'un éventuel partenariat mais de contraintes internes de Sony (c'est pire limite ^^') : https://www.gamekult.com/actualite/cyberpunk-2077-ultimate-edition-sortira-le-5-decembre-en-physique-et-numerique-3050856967.html

... ne pas insulter Sony... ne pas insulter sony ....

Je vais juste poser un " à croire qu'ils veulent faire couler playstation " .

J'ai pas vu Sony prendre une seule bonne décision depuis l'annonce de la ps5 a chaque fois c'est anti consommateurs.

Mais bon... laissons les continuer ils pleureront fin de gen quand personne ne prendra de preco de ps6.

Mais sinon ça reste OK tier 59.99

Zen @Enid , zen 😅🤣😂

A part la 1, les générations impaires ne réussissent vraiment pas à SONY...

Gros succès de la PS2 -> erreurs sur erreurs et égo surdimensionné pour la PS3 ...

Retour en grâce pour la PS4 avec une stratégie pour les joueurs (je ne me remettrai jamais de la vidéo à l'E3 sur comment on doit faire pour prêter un jeu PS4 à un ami xD) -> retour de l'égo et des pires décisions pour la PS5 ....

Vivement la PS6 ^^'

Mais là comme ça il me vient un truc. Ils ont bien sortis horizon forbidden west en full sur PS5 non ? Du coup je soupçonne un complot entre Sony et les USA et se sont sentis menacés avec ce DLC. Rigolez, on en reparlera dans 54 ans et que la vérité aura éclaté au grand jour

N'allons pas aussi loin dans le complot xD

Horizon c'est une licence appartenant à Sony et en plus, vu que c'est une "Complete Edition", je pense que le SKU est différent de la version sortie initialement donc ça respecterai leurs règles internes ;)

Ce John Linneman raconte n’importe quoi. Ce n’est pas du tout un problème de chez Sony, mais c’est CD Projekt RED qui ne fait pas les choses correctement. Ce que dit John Linneman est carrément faux, et ce site JV propage ça sans rien vérifier. Après ce n'est pas les premières absurdités, mensonges que l'autre raconte.

Sony autorise les développeurs à compiler les DLC de build sur disc. Non seulement ça, mais ce John Linneman se contredit dans ses messages, parce que si vraiment il faut le build sur un nouveau SKU, bah c’est justement ce que CD Projekt RED a dû faire pour ce Cyberpunk 2077 version PS5.

Donc CD Projekt Red serait capable de le faire sur un blu-ray pour Microsoft mais incapable de le faire pour Sony ?

Si il y a différence de traitement, c'est bien que côté Sony il y a des contraintes surement financières que n'impose pas Microsoft ...

Sur IGN : "Putting it there, instead of just adding a download code, would require CD Projekt Red to resubmit their game to Sony, which would require extra time and money. The same happened with Final Fantasy 7 Remake: Integrade, Mortal Kombat 11 Ultimate, and more"

Source : https://www.ign.com/articles/cyberpunk-2077-ultimate-edition-becomes-first-xbox-series-x-game-on-3-discs

Ne m'en veut pas mais je préfère croire un mec de Digital Foundry (John Linneman hein), site plutôt connu et respecté que Kim-san d'EditionCollector.fr qui ne cite aucune source ;)

@Gowkratosalex

Du coup ce n'est pas vraiment une histoire d'argent ou de traitement de faveur, juste le système de certification en bois de Sony ? Qui va payer et perdre du temps pour ces conneries ?

Mais venant de Sony, ça ne m'étonne pas, ils ont déjà une obsession totalement maladive pour la sécurité de leurs consoles qui entraîne par exemple des connexions internet pour l'installation d'un lecteur Blu-ray sur la nouvelle PS5 (pseudo) "Slim". Je ne parle même pas des absurdités technos comme sur la PS ViTA et leur format cartouche propriétaire (encore pour lutter contre le piratage) et qui emmerdent tout le monde.

Gowkratosalex a dit:

Donc CD Projekt Red serait capable de le faire sur un blu-ray pour Microsoft mais incapable de le faire pour Sony ?

Si il y a différence de traitement, c'est bien que côté Sony il y a des contraintes surement financières que n'impose pas Microsoft ...

Sur IGN : "Putting it there, instead of just adding a download code, would require CD Projekt Red to resubmit their game to Sony, which would require extra time and money. The same happened with Final Fantasy 7 Remake: Integrade, Mortal Kombat 11 Ultimate, and more"

Source : https://www.ign.com/articles/cyberpunk-2077-ultimate-edition-becomes-first-xbox-series-x-game-on-3-discs

Ne m'en veut pas mais je préfère croire un mec de Digital Foundry (John Linneman hein), site plutôt connu et respecté que Kim-san d'EditionCollector.fr qui ne cite aucune source ;)

Sur IGN le mec confirme bien que Sony ne bloque rien et que c'est CD Projekt Red qui ne veut pas passer par le process ;)

goldbergg a dit:

Gowkratosalex a dit:

Donc CD Projekt Red serait capable de le faire sur un blu-ray pour Microsoft mais incapable de le faire pour Sony ?

Si il y a différence de traitement, c'est bien que côté Sony il y a des contraintes surement financières que n'impose pas Microsoft ...

Sur IGN : "Putting it there, instead of just adding a download code, would require CD Projekt Red to resubmit their game to Sony, which would require extra time and money. The same happened with Final Fantasy 7 Remake: Integrade, Mortal Kombat 11 Ultimate, and more"

Source : https://www.ign.com/articles/cyberpunk-2077-ultimate-edition-becomes-first-xbox-series-x-game-on-3-discs

Ne m'en veut pas mais je préfère croire un mec de Digital Foundry (John Linneman hein), site plutôt connu et respecté que Kim-san d'EditionCollector.fr qui ne cite aucune source ;)

Sur IGN le mec confirme bien que Sony ne bloque rien et que c'est CD Projekt Red qui ne veut pas passer par le process ;)

Je n'ai jamais dit que Sony bloquait le process, juste que si CD Projekt ne le fait pas, c'est qu'il doit y avoir des contraintes financières :

• -Si ça prend plus de temps chez Sony (le process de certification) -> ils risquent de louper Noël -> ventes perdues -> moins d'argent

-Etapes supplémentaires (par rapport à Microsoft visiblement) dans le process -> surement investissements supplémentaires -> pour se faire certifier, il faut surement payer ces étapes supplémentaires ....

Pourquoi CD Projekt devrait gagner moins sur les versions PS5 que sur les versions Series X ? D'un point de vue entreprise (qui est là pour faire de l'argent avant tout) je comprends leur choix ;)

Si même Square Enix qui sont copains-copains avec Sony ne l'ont pas fait pour FF7 Remake Intergrade, c'est que les coûts supplémentaires (direct + indirect) ne doivent pas êtres négligeables ;)

Ca c'est ton explication, ça pourrait aussi être un chèque de Microsoft, ou bien un sabotage.

Néanmoins, cela démontre d'autres choses. Par exemple, vous pouvez prêter attention lors de l'installation de jeu sur la PS5, vous remarquerez que le package build SKU s'installe indépendamment de DLC.

Sinon Horizon n'est pas le seul, t'as un tas d’autres d'exemples: The Witcher 3 Complete Edition, Control, Nioh Collection, Death Stranding, Sniper Ghost, Street Fighter 6, Warhammer, Terminator…

En tout cas, ce n’est pas à moi qu’on fera croire que Demon’s Souls PS5 est un portage de celui de PS3 🤣

Ça a l'air chiant comme la mort de comprendre la raison du pourquoi du comment 🐥 laissons les dans leurs délires.

Mais je conseil plus la version ps5 day one du coup et Xbox en promo vu que un des 2 a une date de péremption (code )

Non mais ce n'est pas le premier jeu à souffrir de ce système de certif visiblement et certains tombent trop rapidement dans le complotisme, comme d'habitude.

Plutôt que de chercher une explication simple sur un process bien connu côté Sony, non, on tombe dans les débats comme le covid à base de "c'est Microsoft qui cherche à plomber Sony" ou je ne sais quoi.

Je me souviens à une époque ou j'achetais certains jeux Japonais un peu "olé olé" bah la plupart étaient fortement censurés sur console Sony et pas chez Nintendo, étrangement on avait pas ce genre de débat, c'était simplement "Sony est juste con et cède à certaines associations". A force certains ont juste arrêté de sortir leurs jeux chez Sony et parfois même Sony qui avait donné son aval arrivait à la dernière minute à plomber la sortie du jeu...

Mais merci pour le pop corn certains.

ps: la vérité est tjrs ailleurs et tjrs compliquée XD

Gowkratosalex a dit:

• -Si ça prend plus de temps chez Sony (le process de certification) -> ils risquent de louper Noël -> ventes perdues -> moins d'argent

-Etapes supplémentaires (par rapport à Microsoft visiblement) dans le process -> surement investissements supplémentaires -> pour se faire certifier, il faut surement payer ces étapes supplémentaires ....

Pourquoi CD Projekt devrait gagner moins sur les versions PS5 que sur les versions Series X ? D'un point de vue entreprise (qui est là pour faire de l'argent avant tout) je comprends leur choix ;)

Si même Square Enix qui sont copains-copains avec Sony ne l'ont pas fait pour FF7 Remake Intergrade, c'est que les coûts supplémentaires (direct + indirect) ne doivent pas êtres négligeables ;)

En faite on s'en fou de pourquoi CPR on fait ce choix, Sony a un procès qui est le même pour tout le monde, les autres éditeur (hors Sony) arrive sans problème a sortie des édition complète de leurs jeux.

Sortir 2/3 exemple la aussi en faisant de la pure spéculation du pourquoi est ridicule tant on sais pas pourquoi ces choix on été fait et que se qui se passe en interne ne nous regarde pas.
Surtout que chez Microsoft non plus c'est pas gratuit de lancer la production d'une édition physique et que sa nécessite tout un process bien merdique que malheureusement je connais trop bien..

Reste que dans les fait, c'est bien CPR qui a fait un choix de merde au détriment des joueurs et non Sony comme certains l'affirme.

@Kim-san :

Moi je pense même que c'est la vengeance de CD Projekt après que Sony ait retirer le jeu pendant plusieurs mois du Store, jeu qui était d'une qualité extraordinaire à sa sortie :P ? Ce même jeu sur lequel CD Projekt n'avait commis aucune erreur et n'avait pas du tout menti sur l'état (déplorable) des versions PS4 Fat et XBOX One Fat ?

(Attention, je suis un énorme fan du jeu je précise, j'ai quasiment toutes les statues, statuettes, produits dérivés, le jeu de plateau Cyberpunk RED, le vinyle, le casque Steelseries, la XBOX Collector Cyberpunk et j'ai même racheté la version boite sur XBOX, etc mais il ne faut pas se voiler la face, à sa sortie sur PS4 et Xbox Fat c'était tout simplement une honte)

Si d'autres éditeurs s'y prennent d'avance ou veuillent bien payer les étapes de certifications supplémentaires, grand bien leur face mais je comprends pourquoi CD Projekt ne le fait pas.

N'empêche que vous ne pourrez pas contre-argumenter le fait que si il y a des différences (j'ai cité 3 exemples mais il y en a surement plus) c'est bien de la faute de Sony qui a un process plus complexe que celui de Microsoft sinon il n'y aurait même pas les 3 exemples et tous les jeux seraient pareils sur les deux plate-forme.. C'est quand même pas compliqué à comprendre !

Je rappelle juste au passage que Sony est connu pour être hyper protectionniste hein ;)

Les cartouches VITA citées par Kane ou encore le dernier exemple en date :

Le bluetooth format propriétaire sur le PS PORTAL, la vaste blague : forcer les utilisateurs a acheter un casque ou des écouteurs Sony pour être en sans-fil.... Même Apple n'a pas osé le faire ^^'

Là aussi vous allez trouver des excuses à Sony ? Je vous attends les gars, faites-moi rire ^^'

J'ai presque honte de préférer Sony à Microsoft quand je vous vois les défendre becs et ongles de manière irrationnelle ....

Peut être parce qu'ici la fenêtre de sortie était bien trop courte?

Peut être que tu peux passer ce process si tu as de très longs mois devant toi, pas quand tu es pris par le temps ou que tu dois faire des modifs de dernière minute? C'est peut être comme la certif des jeux (PEGi), à chaque modif il faut renvoyer sa copie aux organismes et refaire certifier le jeu, si pour une raison où une autre tu fais des modifs de dernière minute, bah... ça peut décaler ta sortie en dehors de ta fenêtre stratégique de commercialisation et donc tant pis, tu patchs.

Peut être que CD Projekt n'avait juste pas envie de s'emmerder avec ce process qui coûte du temps et de l'argent? Que les autres acceptent je ne vois pas en quoi ce serait un argument, chaque situation étant différente, faut faire du cas par cas. La plupart des entreprises se font par exemple racketter sur l'Apple Store donc si une entreprise décide de commercialiser ailleurs son programme, on va aussi les traiter de vendus?

"En faite on s'en fou de pourquoi CPR on fait ce choix"

OK, d'accord, on s'en fou des raisons des autres, super... Ne cherchez jamais à comprendre le pourquoi du comment, vous irez loin comme ça. Continuez à pleurer en mode iencli frustré.

Et certains vous parlez de décisions en interne et soit disant stratégiques, soit des choses que vous ne connaissez absolument pas, fait, vous ne faites que spéculer, donc je ne vois même pas pourquoi le débat part là-dessus, c'est du n'importe quoi complet. Certains vous avez des positions bien trop polarisées par rapport aux informations à votre disposition et pencher autant d'un côté dans ce contexte, ça s'appelle être un fan boy.

Continuez à brasser du vent (dommage on est bientôt en hiver).

Gowkratosalex a dit:

A part la 1, les générations impaires ne réussissent vraiment pas à SONY...

Gros succès de la PS2 -> erreurs sur erreurs et égo surdimensionné pour la PS3 ...

Retour en grâce pour la PS4 avec une stratégie pour les joueurs (je ne me remettrai jamais de la vidéo à l'E3 sur comment on doit faire pour prêter un jeu PS4 à un ami xD) -> retour de l'égo et des pires décisions pour la PS5 ....

Vivement la PS6 ^^'

La PS5 suit la courbe de ventes de la PS4 alors qu'elle a eu une période de rupture plus longue.

Les mauvaises décisions semblent payer, pas sûr que ça s'inverse pour la PS6. 😉

Putain c'est dingue, j'ai 27 ans et je sais pas utiliser une interface de chat correctement, mes blagues tombent à l'eau. C'est donc ça être hasbeen 🥲

En fait on a plutôt eu le dlc débloqué a l'achat "gratuit" 😉

Bah non pas vraiment. 30€ le jeu sur ps4, 30€ le dlc, on a que le boitier de gratuit 😂

Torotoro59 a dit:

En fait on a plutôt eu le dlc débloqué a l'achat "gratuit" 😉

My bad . En effet .

Galette a dit:

Bah non pas vraiment. 30€ le jeu sur ps4, 30€ le dlc, on a que le boitier de gratuit 😂

On parle de la one x cyberpunk

Ah pardon !

Oui c'est un dédommagement pour ceux qui on acheté la Xbox one X cyberpunk, le dlc était inclus mais comme finalement il est devenu incompatible avec les "old gen" ... Bref j'ai eu phantom liberty sur ma série x directement débloqué, peut-être ceux qui n'ont pas de série x/s on eu 30€ c'est très probable 😉

Kane a dit

Mais venant de Sony, ça ne m'étonne pas, ils ont déjà une obsession totalement maladive pour la sécurité de leurs consoles qui entraîne par exemple des connexions internet pour l'installation d'un lecteur Blu-ray sur la nouvelle PS5 (pseudo) "Slim". Je ne parle même pas des absurdités technos comme sur la PS ViTA et leur format cartouche propriétaire (encore pour lutter contre le piratage) et qui emmerdent tout le monde.

Si vous pouviez cesser vos fake news on se porterait mieux 🙄

Le fait qu’il faille connecter la première fois à internet pour installer un lecteur Blu-ray sur la PS5 est lié à une loi américaine sur les droits de lecture des Blu-ray Les premières PS5 et même les XBox ont les mêmes contraintes.(sources)

On peut déplorer le choix de CD project de sortir une version Ultimate sur PS5 sans payer ce qu’il faut pour que leurs clients aient tout sur un même CD physique sans partir dans des fakes news merci.

On peut déplorer le choix de CD project de sortir une version Ultimate sur PS5 sans payer ce qu’il faut pour que leurs clients aient tout sur un même CD physique sans partir dans des fakes news merci.

Tu peux le déplorer, mais à leur place, pourquoi tu choisirais de gagner moins d'argent sur chaque version PS5 vendue ?

Ce ne sont pas des bénévoles chez CD PROJEKT xD

Le surcoût en € et en temps doit être important car sur Series X, il y aura 3 CDs (ce qui a déjà un coût important et ils le font alors qu'ils auraient pu ne pas le faire).

Le même choix a été fait par EPIC pour Alan Wake 2, digital only alors qu'ils ont largement les moyens de sortir une version boite (ils l'ont bien fait avec le Remastered du 1...) mais là, c'est normal ?

De même pour Square Enix, FF7 Remake c'est hyper bien vendu donc bon les bénéfices auraient pu payer l'écart pour inclure le DLC sur disque mais eu ne l'ont pas fait... Je ne vous ai pas vu les critiquer ?

Entre les complotistes, les mecs qui pensent qu'une entreprise est là uniquement pour leur faire plaisir sans gagner de pognon et les fan boy qui dès qu'on s'attaque à leur marque fétiche sortent tout et n'importe et quoi, on est bien lotis ;)

D'ailleurs, c'est marrant, personne ne m'a répondu pour le bluetooth sur le PS PORTAL ?

Du coup là aussi c'est la faute d'un tiers et pas de SONY ?

Le fait qu’il faille connecter la première fois à internet pour installer un lecteur Blu-ray sur la PS5 est lié à une loi américaine sur les droits de lecture des Blu-ray Les premières PS5 et même les XBox ont les mêmes contraintes.(sources)

Puisque tu parles de Fake news, ce n'est absolument pas ce que dis ta source. Elle évoque (sans certitude par ailleurs) le fait que la loi empêche de modifier un lecteur Blu Ray sans mesure de protection. Pas qu'il soit nécessaire d'avoir une connexion internet. Ça c'est le choix de Sony pour assurer les mesures de protection. Après le reste des arguments se tient. Si tu achètes une console demat c'est a priori qui tu as une connexion internet.

En revanche c'est bizarre mais je ne t'entends pas dire que si Sony ferme ses serveurs tu ne pourras plus installer de lecteur ??

Gowkratosalex a dit:

On peut déplorer le choix de CD project de sortir une version Ultimate sur PS5 sans payer ce qu’il faut pour que leurs clients aient tout sur un même CD physique sans partir dans des fakes news merci.

Tu peux le déplorer, mais à leur place, pourquoi tu choisirais de gagner moins d'argent sur chaque version PS5 vendue ?

Ce ne sont pas des bénévoles chez CD PROJEKT xD

Le surcoût en € et en temps doit être important car sur Series X, il y aura 3 CDs (ce qui a déjà un coût important et ils le font alors qu'ils auraient pu ne pas le faire).

Le même choix a été fait par EPIC pour Alan Wake 2, digital only alors qu'ils ont largement les moyens de sortir une version boite (ils l'ont bien fait avec le Remastered du 1...) mais là, c'est normal ?

De même pour Square Enix, FF7 Remake c'est hyper bien vendu donc bon les bénéfices auraient pu payer l'écart pour inclure le DLC sur disque mais eu ne l'ont pas fait... Je ne vous ai pas vu les critiquer ?

Entre les complotistes, les mecs qui pensent qu'une entreprise est là uniquement pour leur faire plaisir sans gagner de pognon et les fan boy qui dès qu'on s'attaque à leur marque fétiche sortent tout et n'importe et quoi, on est bien lotis ;)

D'ailleurs, c'est marrant, personne ne m'a répondu pour le bluetooth sur le PS PORTAL ?

Du coup là aussi c'est la faute d'un tiers et pas de SONY ?

On va éviter de parler de playstation ( la marque ) ils sont dans un procès qui va sûrement durer plusieurs années. Le coûts des dommages et intérêts s'élève pour l'instant à 6.8 milliards.(pour arnaque des joueurs avec des prix prohibitif du a leurs position de leader mondial sur le marché console) Donc laissons les en paix 🐥🧎‍♂️

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2028595/proces-londres-playstation-store-sony

https://www.gamingbible.com/news/platform/playstation/playstation-faces-billion-lawsuit-over-store-prices-133373-20231122

https://www.videogameschronicle.com/news/sony-set-to-face-5-billion-class-action-lawsuit-over-playstation-store-prices/

Mais oui durdur de critiquer de nos jours . Exemple moi quand je critique bien que factuel je suis proche de l'insulte etc ( je me calme maintenant du moins j'essaye) les autres qui disent goty à chaque annonce . Les autres qui critiquent car hater... ça devient compliqué de démêler le vrai du faux de nos jours.

On va dire : cd projekt en tord pour cette édition pour gagner du temps sinon ça tourner en rond .

Pour le ps portal : faute de playstation. Je ne pense pas que Sony gère quoi que ce soit de playstation bien que les possédant.

Perso, je sais pas à combien ça s'élèverait de déployer le dlc sur cd comme xbox, mais commercialement, vu le flop du démarrage de cyberpunk ils auraient pû faire l'effort. Même si, moi mon avis perso, est bel est bien que si le jeu était abouti à sa sortie, il était GOTY les doigts dans le nez

Lorsqu’on prend une décision on l’assume.

CDPR a décidé de sortir cette version PS5 ULTIMATE en faisant moitié-moitié (moitié physique, moitié démat) c’est LEUR choix !

Moi, en tant que client cela ne ME convient pas. Qu’ils aient leurs « bonnes » raisons (financières, économiques, autres) tant mieux pour eux. Mais, il n’en reste pas moins que c’est nous consommateurs finaux qui allons « payer » le prix de ce choix !

En l’occurrence, bien qu’étant adorateur de ce jeu (je possède déjà le collector et j’ai déjà acheté le DLC en démat) je ne repasserais pas à la caisse donc je ne payerais rien !

Mais, pour autant reporter la faute de SES choix sur les autres c’est limite; ils n’ont qu’à assumer et dire clairement pourquoi ils ont fait ce choix et cela ne changera rien au fait que du coup cette édition ULTIMATE n’a AUCUN sens vu qu’elle n’est pas entièrement en physique !

Je vous laisse vos critiques et autres délires sur SONY ou autres produits qui n’ont rien à faire sur le commentaire de cette édition. Juste une chose en passant, heureusement qu’on est pas obligé de dire ce que l’on pense de chaques éditions ou objets qui sort 🙄. C’est pas parce qu’on dit rien qu’on n’en pense pas moins !

Une réponse avec un peu de bon sens, merci ;)

Je ne suis pas d'accord sur la phrase en gras par contre car pour le coup, je ne vois pourquoi ils devraient le crier sur tous les toits alors que les autres ne l'ont pas fait non plus.

Et ce n'est pas non plus de lâcheté de ne pas le dire pour moi. Ils n'ont jamais reporté la raison de leur choix sur SONY, j'ai juste essayé de trouver des sources qui expliquaient le pourquoi du comment mais clairement CD PROJEKT n'accuse personne.

Ce sont juste des faits : process + long et + couteux, ils ont choisi de ne pas le faire, ils n'accusent personne.

Sur la critique de SONY au sens large, c'était pour répondre aux fan boy qui défendent SONY et crient au fake news à tout va en disant que SONY ce sont les meilleurs, les gentils dans l'histoire, etc.

Ca a servi d'argument (et oui, dans un débat il faut des arguments, n'en déplaise à certains) pour appuyer le côté protectionniste de SONY donc ce n'était pas du tout hors sujet ;)

Enfin pour ton dernier point, je suis presque en phase : pas obliger de réagir pour n'en penser pas moins, je suis complétement d'accord, par contre taper toujours sur les mêmes (ici CD PROJEKT, pourquoi pas SQUARE ENIX ou Netherealms pour MK11 ou EPIC ?) c'est lourd.

Galette a dit:

Perso, je sais pas à combien ça s'élèverait de déployer le dlc sur cd comme xbox, mais commercialement, vu le flop du démarrage de cyberpunk ils auraient pû faire l'effort. Même si, moi mon avis perso, est bel est bien que si le jeu était abouti à sa sortie, il était GOTY les doigts dans le nez

Là dessus on est d'accord, ils auraient pu faire l'effort c'est clair mais d'un point de vue enjeux financiers (car ils ont quand même déjà pas mal payé la sortie désastreuse / c'est mérité, je n'excuse pas les promesses non tenues et les mensonges) je comprends qu'ils ne le fassent pas.

SONY leur a déjà fait perdre pas mal d'argent (direct + indirect en termes d'image) en retirant le jeu du Store, je peux comprendre également qu'ils n'ont pas voulu leur en donner plus ....

Oui je suis assez d'accord, mais on ne redore pas son blason en étant contre-commercial haha. Ceci dit ça m'affecte peu ce process, c'est juste que j'affectionne énormément ce studio, et que ça me déçoit d'eux. Ils nous offrent quand même de belles choses (TW3 remasterisé par exemple), mais ne sont pas complets dans leurs démarches malheureusement

Un début d’explication ?

https://www.midilibre.fr/2023/11/24/playstation-sony-pourrait-rembourser-pres-de-7-milliards-deuros-aux-joueurs-pourriez-vous-etre-concerne-11598464.php

Où est le lien ? Le procès concerne le PS store et le jeu en démat ! Ici on parle de sortir un jeu en physique ! Le code du DLC CDPR va devoir payer 30% à Sony pour la distribution. Ce n’est pas ce pourcentage en physique. Vous pouvez le tourner comme vous voulez, l’édition proposée ici par CDPR n’est pas bonne en l’état, après à qui la faute , les responsabilités, etc… cela ne changera rien au problème. Une version ultimate en démat n’a par définition AUCUN sens ! (ça a déjà été évoqué achète toi la version PS4 et le dlc sur le PS store tu aura la même chose pour moins cher en plus !!! Et Sony ET CDPR perdront de l’argent 🙄