E3 2016

Les différences entre PS4 et One sont moindres. La majorité des joueurs consoles ne s'en rendent même pas compte. Seuls les pointilleux et les habitués à mieux (grâce/à cause du PC) en auront conscience visuellement. Et encore...

La One est aussi moins chère car, finalement, c'est un flop commercial. Justement à cause de sa fiche de specs. Tant mieux, puisque ça la rend vraiment intéressante. Y a pas mal d'offres dessus, avec des pack de jeux sympas aussi. Sans oublier les jeux trouvables moins chers que sur PS4. Elle me fait de l’œil depuis un moment (pourtant, je joue surtout sur PC). Ça reste une bonne console. ^^

Nikita a dit:

Je te comprends ! Perso, vais attendre au moins jusqu'à Noël, en espérant que d'ici-là ont ait des nouvelles d'une prochaine PS4. Mais surveille toujours les promos, on sait jamais (même si pour l'heure, la One a droit à beaucoup plus de promos que sa concurrente, ça en fait une console intéressante).

J'en peux plus d'attendre perso 🤣
J'ai mis un peu de sous côté et la je scrute hamster joueur et compagnie pour me choper un bon gros pack ^^ Si j'étais pas autant "attaché" à Sony et à ses exclus j'aurai direct une Xbox parce que là il y a vraiment des offres très très intéressantes et son côté multimédia est intéressant.

Mais bon quand je vois que la prochaine est annoncé autour des 1000 euros, la nouvelle PS4 sera dans ses eaux là
Reste à voir les caractéristiques mais une console à 1000euros... Je vois mal quelqu'un mettre 1000 euros dans une console, les joueurs console n'aime pas trop les prix élevés : souvenez la PS3 à sa sortie, elle était à 600-700 euros et on avait bien gueulé et les ventes en ont été marqué.

Bref l'idéal serait que Sony annonce une slim au moi de Juillet, comme ça les boutiques vont faire des offres pour écouler les anciens modèles et je serai très content 😀

Je suis d'accord avec vous. Les deux consoles sont intéressante. Je préfère la PS4 pour pas mal de raisons (exclus, manettes, ami, habitude...) mais la Xbox a des qualités c'est sûre. Faut pas hésiter à aller sur les sites Amazon européens ou j'ai vu une PS4 blanche à 278 euros il y a quelques mois 😎 Là sur Amazon Allemagne, elle est à 310 euros mais encore trop chère pour moi, je suis un crevard 🤣

@Nikita :

Je n'ai jamais dit qu'il y avait des différences de spécificités 😉
Effectivement, à moins d'être un pro (et d'avoir le matos derrière, car je suis sur que certains sont capable de critiquer ses performances en les testant sur un tube cathodique (oui j'exagère mais l'idée est là)) les différences sont très minime.

Mais :
• la Xbox ne marche pas aussi bien que la PS4, même si c'est injuste pour elle c'est un fait.
• la politique et le discours hautain et dictatorial de Microsoft à sa sortie ont précipité ce flop, on récolte ce que l'on sème.


Concernant le prix des jeux, sur le net en tout cas, je ne vois pas une grande différence, ça dépends des prix et des périodes, certains sont favorables à une console et d'autres à l'autre je trouve.

A utiliser au jour le jour (mais là c'est peut-être l'habitude qui parle) je trouve la PS4 plus agréable (plus ergonomique).

Maintenant, comme je dit plus haut : si c'est pour l'acheter à 150/165€ dans les offres actuelles, il faut foncer sur la One...
Si c'est pour la payer 300€ en revanche, perso j'hésiterai beaucoup plus

@ Emilien :

Je ne sais pas ce que tu appelle "multimédia" pour la Xbox, mais saches que la PS4 s'est doté de pas mal de mises à jour depuis sa sortie (ou à l'époque le coté multimédia était réduit à zéro effectivement) et elle est maintenant assez complète il me semble...
Après perso je n'utilise ces fonction ni sur l'une ni sur l'autre, donc je ne te garantie rien à 100%, mais ça doit pas être loin d'être équivalent

Emilien a dit:

Nikita a dit:

Je te comprends ! Perso, vais attendre au moins jusqu'à Noël, en espérant que d'ici-là ont ait des nouvelles d'une prochaine PS4. Mais surveille toujours les promos, on sait jamais (même si pour l'heure, la One a droit à beaucoup plus de promos que sa concurrente, ça en fait une console intéressante).

J'en peux plus d'attendre perso 🤣
J'ai mis un peu de sous côté et la je scrute hamster joueur et compagnie pour me choper un bon gros pack ^^ Si j'étais pas autant "attaché" à Sony et à ses exclus j'aurai direct une Xbox parce que là il y a vraiment des offres très très intéressantes et son côté multimédia est intéressant.

Mais bon quand je vois que la prochaine est annoncé autour des 1000 euros, la nouvelle PS4 sera dans ses eaux là
Reste à voir les caractéristiques mais une console à 1000euros... Je vois mal quelqu'un mettre 1000 euros dans une console, les joueurs console n'aime pas trop les prix élevés : souvenez la PS3 à sa sortie, elle était à 600-700 euros et on avait bien gueulé et les ventes en ont été marqué.

Bref l'idéal serait que Sony annonce une slim au moi de Juillet, comme ça les boutiques vont faire des offres pour écouler les anciens modèles et je serai très content 😀

Le prix de la Scorpio n'a jamais ete annoncé, le truc de 1000€ c'est juste une idée, si il faut ce sera plus 600€ ou 700€. On ne sait vraiment rien du prix, sauf qu'il sera "premium" donc c'est vague ^^

Après... attendre la scorpio faut savoir quelle sortira dans un en et demi ... faut avoir la patience ! Et la nouvelle PS4 dans une petite année d'après les bruit de couloir. Donc bon ...

Après l'hésitation entre Xbox one et ps4 elle se fait surtout sur la ludothèque des exclus. Parce que clairement il n'y a vraiment pas de grosses différences sur les jeux multiplateformes. Chacun ses goûts, il n'y a pas de meilleures consoles. Mais effectivement la PS4 se vend mieux aussi parce que son catalogue d'exclus est (au moins dans l'idée générale des joueurs) plus conséquent et qualitatif. Le truc c'est qu'un parc de console conséquent, attire aussi + les exclus, ça fait effet boule de neige.

J'ai du mal a comprendre certains argument de certains face a cette nouvelle Xbox scorpio... Je vois vraiment pas pourquoi sur PC il est possible de faire des jeux qui s'adapte aux différentes configurations avec des pré-réglages et pas faire la même chose sur console, mais de façon automatique ! Genre un jeu se lance automatiquement en mode normal sur xbox one ou Xbox one S / ps4 ou ps4 slim et se lance en mode ultra sur scoripio et néo...

Exactement comme sur PC, l’avantage réside uniquement dans la finesse des textures de l'anti aliasing, la qualité des ombres, etc, etc. On serait donc toujours sur la même génération de console avec toujours les meme jeux jouable en ligne sur des consoles de performance différente en toute transparence comme sur PC. Perso je vois bien la xbox one S / PS4 slim à 400$ pour la fin d'année face a des scorpio et ps4 neo à 600$ l'année prochaine.

D'ailleurs, est-ce que ce serait pas dans leur interet de faire comme windows, c'est a dire d’arrêter les nouvelle versions canonique et de se contenter de faire des mise à jour régulière tout les 4ans avec une rétrocompatibilité total avec les précédentes. Maintenant que l’architecture est très proche des PC y a plus vraiment d'utilité a couper les joueurs avec de nouvelles générations qui pèchent énormément en fin de vie.

En faisant ça on casse la fameuse optimisation console, et on a bien vu ce que ça a donné avec la New 3DS et la 3DS. En plus, vu qu'aucun jeux ne sera exclusifs à ces nouvelles consoles, les anciennes brideront les jeux, de la même maniere que la PS360 en fin de vie bridait le PC (et même encore aujourd'hui, mais c'est une autre histoire), c'est comme si les devs faisaient des jeux cross-gen au final, tu vois le résultat avec Watch Dogs par exemple.

Autrement, il y a aura de plus en plus de jeux exclusifs et dans ce cas ce sera une next-gen déguisé, dans tous les cas on nous prends un peu pour des cons.

Et sans compter les dernières rumeurs qui parlent d'une Neo pour la fin d'année à 400€ (sans jeu 4K), et laisserait donc Microsoft seul sur ce terrain pour sa sortie dans un an et demi à on ne sait quel prix (avec des bruits de couloir de 1000€, ce qui serait suicidaire).

Et comme dit Scylla au revoir l'optimisation console, bonjour les frais de développement qui explosent. En fait le soucis dans cette histoire c'est que c'est une nouvelle génération déguisé, pas assumé, et les choses pas assumées on sait comment ça fini :/

Enfin ça dépendra surtout de son prix, mais si ça dépasse 600€ (à vrai dire, même 600€ ...) pour moi ça sent le flop. Si les rumeurs se confirment sur la Neo, Sony seraient encore extrêmement malins, avec un bel upgrade des graphismes, sans ruiner le joueur en "sacrifiant" le jeu 4K, qui de doute façon n'est qu'au commencement de sa commercialisation (point de vue vente de télé).

Ce qu'il faut comprendre, c'est que si les anciennes consoles bridaient le PC, c'est parce que les architecture n'étaient pas les mêmes. Là, on parle de trois versions One ayant chacune la même architecture, à deux ou trois détails près. Ce qui fait que le fonctionnement est similaire à ce qu'on trouve sur PC, avec possibilité de modifier les réglages graphiques.

La Scorpio sera juste une Xbox One "survitaminée". Par exemple, la One S fera tourner les jeux en mid tandis que la Scorpio les fera tourner en high... mais y a pas de question de bridage.

Sinon, pour le prix de la Scorpio j'ai du mal à croire qu'on soit sur les 1000$, je la vois plutôt dans les 800. Et si ça se trouve, ce sera moins. En tout cas, si les développeurs font bien leur taf elle sera très intéressante puisque l'optimisation des jeux sera limite meilleure que sur PC, grâce au parc plus homogène des One.

Donc selon toi, même les consoles actuelles ne bride pas le PC ??? A partir du moment ou tu n'as pas les memes composants dans une machines tu perds de l'optimisation, ça passe encore quand c'est mineur comme la One S, mais pas pour la Scorpio.

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Je parle de One à One. ^^

Bah si, tu me dis que si les anciennes consoles bridaient le PC c'est parce que ce n'etait pas la meme architecture ^^

Tu as mal compris (et je ne me suis mal exprimée, du coup 😛 ). Ce que j'ai voulu dire par rapport aux anciennes consoles et le bridage du PC, c'est simplement que les architectures étaient trop différentes ; ce qui signifiait que les développeurs devaient "remanier" leurs jeux pour qu'ils soient à la mesure des ressources des PC. Malheureusement, tous les devs ne s'emmerdaient pas à le faire ; car trop prise de tête de revoir les jeux d'une architecture à l'autre (trop de ressources demandées). Quand tu commences ton développement sur console et que tu fais tes textures en 512x - notamment parce que la console ne supportera pas une résolution supérieure -, le jour où tu porteras ce jeu sur PC, tu n'auras pas forcément l'envie ni le budget pour pouvoir passer toutes ces textures en 1024x. Résultat, tu balances tel quel d'une console à un PC... et là, oui, on parle de bridage.

C'est ce que j'ai voulu dire au travers de ma première phrase. Tu comprendras que dans le cas de la famille One, grâce à l'architecture semblable de ces consoles, on n'est plus réellement sur le même principe. En admettant que les développeurs basent leur développement sur la Scorpio (et en supposant que cette dernière ait du succès), il leur suffira d'appliquer le même principe que pour les jeux PC ; à savoir, un panel de réglages (low, mid, high et plus si affinités 😛 ) ; donc, en fonction de la console, un profil sera automatiquement déterminé/sélectionné pour faire tourner le jeu.

Ensuite pour répondre à ce que tu dis, le problème de l'optimisation se pose par rapport à l'amplitude de matériel qu'il y a sur une plateforme comme le PC. Tandis qu'ici, il n'y aura que trois bases semblables (Xbox One, Xbox One S et Scorpio). Ce n'est pas forcément la puissance qui détermine la compatibilité ou non d'un jeu ou d'un logiciel ; un gain de performance (aussi important soit-il) n'implique pas forcément un changement d'architecture. Pour imager, c'est comme passer d'une 960 à une 980. On reste sur la même famille. Donc, a priori, pas de bouleversement important.

En toute logique, c'est ainsi que ça se passera. Sinon, Microsoft se tirerait une balle dans le pied. Faudrait revenir sur le sujet dès qu'on aura plus d'informations quant à ce projet Scorpio.

Pour finir, il n'est pas impossible que certains studios souhaitent développer des jeux uniquement sur cette console "survitaminée". À voir si Microsoft l'autorisera... ce serait quand même assez contraire à la ligne de conduite donnée durant l'E3. Et ça poserait trop de problème par rapport aux joueurs. Cela dit, ça reste une possibilité.

J'espère m'être suffisamment fait comprendre. 😀
À l'heure actuelle, pour moi ça reste une console à suivre de près, on peut avoir du très bon avec elle. Reste à voir les prochaines informations, mais je suis plutôt confiante (pour une fois ^^).

Microsoft a encore confirmé qu'il n'y aurait aucune exclusivité Scorpio.

Si je ne m'abuse le hardware de la scorpio est assez différent de la one classique non ? Avec un gravage différent. Je ne suis pas sur que ce soit si simple que de simples curseur à monter et descendre. Des développeurs l'ont déjà dit eux même que ça engendrerait des frais supplementaires.

Ça se jouera sur le prix de toutes façons. Parce que c'est pareil, si c'est cher ça sera un marché de niche, et donc qui s'embêtera à optimiser son jeu pour une fraction de joueurs.

Ce peut être très bien, comme être un flop.

Nikita a dit:

J'espère m'être suffisamment fait comprendre. 😀

Ce que tu voulais dire était plutôt dans le style : Enfin bref

plus sérieusement, je vois tout à fait ce que vous voulez dire à travers vos postes.

@shady77 : pour le moment, développer un jeu avec tes dires est, je pense, pas possible pour le moment ; à savoir à cause les spécificités de chacun des supports. Même si ce que tu développes est une très bonne idée, je pense que ce sera possible dans quelques générations de consoles (support console se calquera sur l'architecture PC) puisqu'il ne faut pas oublier que le principal frein des développeurs sur console par rapport au PC est la taille de la ram. Mais comme tu le signales la configuration des console tend vers celle des PC.
Après développer un jeu avec différentes configurations automatique...c'est un peu comme développer et optimiser un jeu pour chaque version vu les supports actuels.

@Barte21 : Décidément... 🤣

Ce n'est pas parce que le hardware change que les choses deviennent compliquées, j'en ai parlé plus haut (architecture etc.). On reste sur la même famille, les outils de développement seront juste modifiés pour permettre d'utiliser plus de puissance.
Ce qui engendrera des coûts supplémentaires, c'est le fait de prévoir cette fonctionnalité permettant de modifier les réglages du jeu en fonction de la console (et encore, il n'est pas impossible que Microsoft soit capable de fournir une gestion en natif dans ses outils de développements) ; ou au niveau de la conception, pour prévoir la possibilité d'avoir plusieurs niveaux de détails.

Justement, maintenant les développeurs n'auront pas l'excuse de l'architecture complètement différentes, et ne pourront pas se contenter d'un upscale pourri comme ils le font pour les portages Consoles-PC.

Je me répète mais si cette Xbox fonctionne auprès des clients, les développeurs feront leurs jeux à partir d'elle et non pas l'inverse. Du coup, le soucis d'optimisation ne se posera pas. En partant sur cette base, il suffira de downscale pour les petites sœurs.

Après, Microsoft fonctionnera peut-être différemment mais ce serait étonnant. S'ils font le contraire, oui ça deviendrait trop compliqué à gérer. Mais bon, seul l'avenir nous le dira ^^, encore une fois faudrait revenir sur le sujet quand on aura des informations concrètes sur ce projet Scorpio... de même pour le succès de cette console, on ne peut pas prévoir. Moi, je dis juste que je suis confiante. 😉

Mais j'avais très bien compris ce que tu disais hin 🤣 c'est juste que je suis pas d'accord 🤣
Mais oui de toutes façon c'est trop tôt pour en parler, tout ça ne repose que sur de la spéculation, et encore, y'a vraiment pas grand chose ^^

Pourquoi tu n'es pas d'accord ? Je ne comprends pas ce qui t'inquiète. 😀

Ce n'est pas vraiment de la spéculation, sauf si on parle du succès de la console. Si j'ai l'idée que ça fonctionnera ainsi, c'est parce qu'en toute logique c'est comme ça qu'agira Microsoft. Dans le cas contraire, ils rendraient les choses trop compliquées et se tireraient une balle dans le pied (ce n'est pas impossible).

Je ne suis pas sûre que tu aies compris ce que je voulais dire, puisque tu me parlais d'hardware différent. Or, cela n'est pas un problème, tant que tout reste compatible d'une console à l'autre.

Rien n'est sûr pour l'instant puisque Microsoft ne veut pas encore dévoiler ses sources et ses partenariats, mais il y a de fortes chances qu'ils bossent une nouvelle fois avec AMD. Pour info, le GPU de la One est un dérivé de la 7790 Radeon, qui repose sur l'architecture GCN 2ème génération (1.1). Il n'est vraiment pas impossible que la Scorpio s'équipe de la prochaine génération de GPU de chez AMD, c'est à dire "Polaris" (GCN 1.3).

Polaris, ça représente le nom global de la nouvelle architecture et GCN 4 (1.3) "devient" la nouvelle version de ses unités d'exécution. On reste alors sur la même famille. Si c'est tout ça qui pose problème dans l'esprit des gens, c'est juste qu'AMD préfèrerait se concentrer sur le terme GCN pour les unités de calcul du GPU. Donc l'architecture Polaris n'est qu'une évolution de GCN, 4ème génération.

Ça ne m'étonnerait pas que Microsoft vise les étoiles... et ça me semble plutôt logique vu les propos de Phil Spencer à ce sujet.

Maintenant, oui ce sont des suppositions mais qui me semblent suivre une "ligne de conduite" plutôt logique. À voir, donc.

Si comme le dit Nikita l'architecture est la même, alors ok... M'enfin j'attends de voir le resultat

Oui, attendons de voir la fiche technique de la console qui répondra à toutes nos questions. On a le temps, elle ne sortira pas avant 2017. Mais c'est cool de pouvoir discuter dessus en attendant 😛

Si si j'ai bien compris, ce n'est pas bien compliqué à comprendre en même temps 🤣

On va pas épiloguer parce que pour le moment c'est du vent, mais même si l'architecture est relativement proche (ce qui est relatif), ça engendre un surcout dans le développement. Les surcouts pour les développeurs, il faut que ça vaille le coup sinon soit ils ne participent pas à l'aventure, soit il bâcle le travail.

Donc si la console est trop chère, le public ne l'achètera pas, marché de niche, pas de rentabilité. Et après c'est le serpent qui se mord la queue, si pas de jeu qui exploite pleinement la console, pas d'intérêt + console trop cher, pas de vente, et donc pas d'exploitation de la machine.

Tout ça c'est à cause encore une fois d'une communication bancale, une next gen non assumée. Le joueur lambda qui va aller à micromania et va voir la scorpio, super une nouvelle console ! "Ooch le prix ! [600/800/1000] euros ! J'espère qu'il y a des bons jeux dessus ! ... Bah ... Ils sont où les jeux Scorpio ? Monsieur le vendeur ils sont où les jeux pour la Scorpio ?" - "Ah ben Monsieur ce sont les même que la Xbox One qui est vendu 300€ (voir 250 d'ici la sortie, voir moins) là".

Pour le grand public (je ne connais pas le pourcentage, mais ça doit représenter les 3/4 des acheteurs), ça n'aura aucun intérêt. Encore plus sachant que même pour les HCG qui veulent le meilleur, il faudra que ces HCG soient aisés avec l'achat de la console et de l'écran 4K qui va bien.

Serpent qui se mord la queue, pas de vente, pas d'exploitation, pas d'exploitation, pas de vente.

Voilà, je voulais pas épiloguer et je fais un pavé XD et encore je m'arrête là mais je peux te faire des pages et des pages. Mais ça ne serait que de le spéculation, on ne connait absolument rien de la console, pas le prix, pas les spécifications hardware, enfin rien pour envisager une conjoncture.

Je vois mieux ce que tu veux dire, toi tu parles vraiment niveau rentabilité à sa sortie. OK OK.

Y a effectivement intérêt à ce que Microsoft communique dessus. Après, j'ai bien l'impression que ce projet vise dans un premier temps à ramener des joueurs PC, et dans un second temps à piquer un peu du public de chez Sony. Donc le mec lambda qui n'y connait foutrement rien, tant pis pour lui s'il se fait avoir sans se renseigner un minimum (surtout pour le prix qui tournera sûrement autour des 800€...). Donc oui, cette console vise très certainement un public de niche mais faut aussi savoir que dans le grand public, il y a des gens capables d'allonger les billets pour jouer dans d'excellentes conditions du moment que le résultat est réellement là. Suffit de se souvenir des réactions de tout le monde par rapport à la PS4 et à la One lors de leur sortie... la majorité du public s'est dépêché sur la Playstation parce qu'elle est légèrement plus puissante.

Moi qui suis également une joueuse PC, ce projet m'intéresse vraiment. Je suis persuadée de ne pas être la seule. Tout simplement parce que si Microsoft gère bien (au delà du marketing <- mais comme tu dis faudra qu'ils communiquent un max pour attirer les foules, sinon ça tombe à l'eau) cette Scorpio serait limite plus intéressante qu'un PC, par rapport à tout ce que j'ai dit plus tôt.

Mais dans l'immédiat, je ne me jetterai pas dessus pour autant. Déjà parce que j'ai changé mon matos il y a peu et parce que ce dernier tient très bien la route. Par contre, ce n'est pas le cas de tout le monde. De même pour les joueurs consoles qui n'y connaissent rien en PC mais qui ont les moyens et l'envie d'aller sur une plateforme puissante. Cette Scorpio pourrait probablement leur convenir...

Enfin, tout à fait d'accord avec toi du coup. Faut que tout suive la route sinon c'est la spirale infernale. Heureusement que ce n'est pas Nintendo. 🤣

Justement, je suis aussi un joueur PC, comme je l'expliquais dans un autre topic je crois, dans la fin de vie des consoles (4 ans, donc à la sortie de la Scorpio) je retourne sur PC me monter une belle bête (hum ...).

Et pour moi, c'est ce public là qui est visé, ceux qui retournent sur PC quand le gap des graphismes se creuse vraiment entre PC et consoles. Parce que tu dira pas à un HCG PC (ceux qui ont donc l'argent) de migrer sur consoles, ça sera jamais de la vie. Mais ceux qui oscillent entre les deux mondes, c'est faisable.

Surtout que je ne te rejoins pas non plus, je ne suis pas sur du tout que cette scorpio puisse concurrencer un PC HCG à valeur égale. Mais ça personne ne peut le dire puisqu’on ne connait ni prix, ni spec techniques.

Enfin, les gens n'ont pas sauté sur la PS4 parce qu'elle était un peu plus puissante, mais parce qu'elle était 20% moins cher. Le prix, toujours le prix dans le monde console.

Je me suis encore mal exprimée. Je ne dis pas que la Scorpio pourrait concurrencer les PC. Je dis qu'en terme d'optimisation des jeux, elle peut être plus intéressante, grâce au parc plus homogène des One (en supposant donc qu'ils suivront ce j'ai expliqué dans mes précédents postes), si les développeurs font bien leur taf. Mais loin de moi l'idée qu'une console puisse concurrencer un PC.

Pour la PS4 vs One au début, Microsoft était de toute façon parti du mauvais pied. E3 chaotique pour eux, prix de lancement trop élevé (100 euros de plus si mes souvenirs sont bons), joueurs déçus... et en plus de ça, la Ps4 s'avérait un brin plus puissante. Mais par la suite, 'crosoft a rectifié le tir (déjà en dégageant Kinect qui faisait gonfler les prix et bouffait les performances, paraît-il) et aujourd'hui la One se trouve à des prix concurrentiels. Pourtant, elle n'intéresse toujours pas grand monde. Et pour avoir discuté de ça et en lisant quelques sujets sur les forums, je me souviens de cette histoire de 900p qui en rebutait plus d'un face à une "ps4 1080p". C'est pour ça que je dis que les joueurs consoles voient aussi ce côté "technique" (sans toujours comprendre et remarquer les différences à l'écran, mais bon...).

Enfin, je n'ai jamais dit non plus que des joueurs PC allaient carrément migrer sur une Scorpio (ou autre), mais que certains pourraient être attirés pour diverses raisons. Même si on joue déjà sur PC et/ou qu'on possède une belle bête, rien ne nous empêche de jouer aussi sur consoles...

(On est motivés quand même 🤣 )

Nikita a dit:

(On est motivés quand même 🤣 )

+1 J'ai déjà laché perso 🤣

C'est le soleil qui tape sur la tête 🤣

Scylla a dit:

En faisant ça on casse la fameuse optimisation console, et on a bien vu ce que ça a donné avec la New 3DS et la 3DS. En plus, vu qu'aucun jeux ne sera exclusifs à ces nouvelles consoles, les anciennes brideront les jeux, de la même maniere que la PS360 en fin de vie bridait le PC (et même encore aujourd'hui, mais c'est une autre histoire), c'est comme si les devs faisaient des jeux cross-gen au final, tu vois le résultat avec Watch Dogs par exemple.

Autrement, il y a aura de plus en plus de jeux exclusifs et dans ce cas ce sera une next-gen déguisé, dans tous les cas on nous prends un peu pour des cons.

la génération ps360 bride la nouvelle gen parce que c'est une architecture très différente, c'est tout... Si les prochaines consoles sont de la même architecture qu’actuellement y a pas de raison, exactement comme les nouveaux jeux pc ne sont pas bridé par les vieux PC 🙄

Barte21 a dit:

Et sans compter les dernières rumeurs qui parlent d'une Neo pour la fin d'année à 400€ (sans jeu 4K), et laisserait donc Microsoft seul sur ce terrain pour sa sortie dans un an et demi à on ne sait quel prix (avec des bruits de couloir de 1000€, ce qui serait suicidaire)...
...
Enfin ça dépendra surtout de son prix, mais si ça dépasse 600€ (à vrai dire, même 600€ ...) pour moi ça sent le flop. Si les rumeurs se confirment sur la Neo, Sony seraient encore extrêmement malins, avec un bel upgrade des graphismes, sans ruiner le joueur en "sacrifiant" le jeu 4K, qui de doute façon n'est qu'au commencement de sa commercialisation (point de vue vente de télé).

Quand tu vois qu'une manette premium a 150€ fait un carton, y a absolument aucune raison qu'une console premium ne réussisse pas non plus a creuser son trou. Le but n'étant de tout façon pas de remplacer la xbox one S, mais seulement d'offrir une version haut de gamme pour la niche de joueurs qui en ont les moyens en plus de s'offir un prestige énorme pour la marque. CD "la console la plus puissante jamais fabriquer" comme on voit dans la video...
Après pour l'instant mise à par que le nom de la ps4 slim serait neo, sony peut toujours préparer quelques chose en face de la scoprio dans 1 ans et demi

Sinon je suis parfaitement d'accord avec nikita, la recette fonctionne déjà sur PC, je vois vraiment pas en quoi faire la même chose un peu plus encadrer poserait plus de probleme, bien au contraire. Que les Devs aient deux versions de consoles a optimiser ça sera toujours moins chère que d'optimiser un jeu pc avec toutes les versions différente de processeurs et carte graphique...

Et cette simplicité reste un avantage majeur pour le grand public, car y a pas a réfléchir longtemps, soit t'as pas les moyens (joueurs occasionnel, cadeau, etc) donc tu te contente de la version normal Xbox One X ou PS4 slim (neo). Par contre, les passionnés qui par exemple dépenses déjà des sommes folles en collector ou matériel high tech ainsi que les joueurs hard core seront au ange de dépenser beaucoup pour avoir quelques chose de prestigieux et performant.

Je suis pas développeur, et je crois que personne ne l'est, mais quand des développeurs disent que ça engendrerait des surcouts ... bah je vois pas pourquoi je les croirais pas Oo

Pas insurmontable. Mais des frais en plus.

Enfin je suis impatient de connaître le prix, vraiment. Le nerf de la guerre (cf xbox one qui fait flop à 500e, la PS3 qui se ramasse à 600 ...).

shady77 a dit:

Scylla a dit:

En faisant ça on casse la fameuse optimisation console, et on a bien vu ce que ça a donné avec la New 3DS et la 3DS. En plus, vu qu'aucun jeux ne sera exclusifs à ces nouvelles consoles, les anciennes brideront les jeux, de la même maniere que la PS360 en fin de vie bridait le PC (et même encore aujourd'hui, mais c'est une autre histoire), c'est comme si les devs faisaient des jeux cross-gen au final, tu vois le résultat avec Watch Dogs par exemple.

Autrement, il y a aura de plus en plus de jeux exclusifs et dans ce cas ce sera une next-gen déguisé, dans tous les cas on nous prends un peu pour des cons.

la génération ps360 bride la nouvelle gen parce que c'est une architecture très différente, c'est tout... Si les prochaines consoles sont de la même architecture qu’actuellement y a pas de raison, exactement comme les nouveaux jeux pc ne sont pas bridé par les vieux PC 🙄

Roooh on dirait qu'il ne veulent pas comprendre A partir du moment ou tu a une console très puissante qui doit faire tourner les même jeux que sur sa petite soeur (One classique) moins puissante, évidemment qu'il y aura du bridage. Tu ne peux pas tirer parti de la pleine puissance de ta machine si elle doit collaborer avec l'ancienne, il y a pas d'histoire d'architecture. Par exemple c'est pas en mettant juste un moteur de ferrari sur une 2 chevaux qu'elle roulera plus vite (enfin je ne sais pas j'y connais rien 😀 ) mais on comprend le principe.

roooh on dirait que certains font la sourde oreille 🙄 😛
Les consoles sont désormais équivalentes a des PC
Les vieilles configurations PC ne bride pas les performances des nouveaux jeux PC sur les nouvelles config
Donc il n'y a pas de raison que ce soit pas la même avec les nouvelles consoles ! CQFD

Effectivement, ils ne veulent pas comprendre.

@Barte21 : mais ces histoires d'argent, en quoi ça nous concerne ? La console sera toujours plus chère que celles qu'on a sur le marché actuellement, de toute façon.
@Scylla : mauvais exemple 🤣 bien sûr que si tu mets un moteur de Ferrari dans une 2CV, cette dernière roulera plus vite que la deux chevaux de base (bon après, y a les histoires de châssis pour que ce soit... compatible ➡️ ).

Mais sérieusement, il n'y a aucune histoire de bridage possible (j'en ai parlé dans mes pavés, là). Si la console a du succès, les développeurs feront leurs jeux à partir de la Scorpio et n'auront plus qu'à adapter sur la One et la One S.... comme le dit Shady, pareil que sur PC (et ce sera encore mieux normalement, puisque parc plus homogène). Mais bon... 😛

S'te dialogue de sourds 🤣 🤣 🤣
Ça nous concerne pas directement, mais tout est lié, et je l'ai déjà expliqué :s
S'il y a des frais en plus pour les développeurs, ils voudront forcément un retour sur investissement. Et s'il n'y a pas de retour, il n'investiront plus. Et la ça te concernera parce que la console à [600\800\1000] euros il faut qu'elle ait une valeur ajoutée. Et comme ça ne sera pas les exclus, ça doit impérativement être le graphisme.

Enfin c'est dialogue de sourds, ça tourne en rond, et c'est le serpent qui se mord la queue 🤣 encore une fois sur vraiment pas grand chose. Si ça se trouve ça sera la console la plus puissante du monde et ils la vendront 200 euros et donc il n'y aura pas de discussion ...

shady77 a dit:

roooh on dirait que certains font la sourde oreille 🙄 😛
Les consoles sont désormais équivalentes a des PC
Les vieilles configurations PC ne bride pas les performances des nouveaux jeux PC sur les nouvelles config
Donc il n'y a pas de raison que ce soit pas la même avec les nouvelles consoles ! CQFD

Bon j'arrete là j'en ai marre 🤣 En fait on doit pas parler du même bridage je pense, c'est pour ça qu'on s'entends pas :p

Non mais juste, je sais que c'est casse-pieds (et que du coup, je vous soule à mort 🤣 ) mais y a pas 30 000 bridages possible. Soit un jeu est bridé, soit il ne l'est pas... ou alors, tu ne parles pas de ça. 😛

Et Barte, forcément qu'ils voudront un retour sur investissement. Mais encore une fois, je ne vois pas le problème. On parle de Microsoft, pas d'une startup non plus. Tu as l'air de t'imaginer que ce projet va leur coûter la peau des fesses, sauf que tu oublies que s'ils le font c'est qu'ils en ont largement les moyens (et pas uniquement financier). Si cette console tient ses promesses, ce sera la plus performante du marché. Ce n'est même pas comparable à la PS3 à 600€ qui a fait un flop à son époque...

Elle coûtera chère ça c'est une certitude. Là-dessus, je suis comme toi, j'ai hâte de connaître le prix exact. Mais si la console vaut vraiment le coup, même entre 800 et 1000 balles y a des chances qu'elle se vende (parce qu'elle ne vise pas uniquement le grand public et que 2017 sera finalement une bonne période de lancement, avec la VR et la 4K qui rentrent déjà dans les esprits). Pour finir, désolée encore une fois de te contredire, mais il n'y a pas que les graphismes qui rentrent en ligne de compte ; surtout pas avec un tel projet. N'oublions pas tout un aspect technique qui ne se voit pas forcément à l’œil nu.

Et si la prise de risque échoue, tant pis pour eux ? Moi, ça m'ennuierait seulement parce que leur projet, c'est ce qu'on peut souhaiter de mieux pour l'avenir du monde consoles.

Enfin bon, comme Scylla je m'arrête là. Débattre davantage ne fera pas avancer le schmilblick, on a déjà bien discuté. 😮

Buvons un coup virtuel pour la peine, Shady paie sa tournée.

J' ai juste vu que y avait un coup à boire, mais d' accord avec toi. 🤣

Et tu m'explique ce qu'il y a à gagner de plus que les graphismes sur cette machine ?!?! 🤣

Et je parle de retour sur investissement pour les développeurs, pas pour Microsoft (du coup on parlait pas du tout de la même chose).

Le fait que les développeurs investiront + pour le développement de leurs jeux pour l'optimisation de ces derniers. Et donc faudra que ça rapporte. Et pour que ça rapporte il faut que la console se vende beaucoup. Et j'ai des doutes monumentales que ça se vende beaucoup à 1000e, mais des doutes gargantuesques. Et je comprends pas du tout pourquoi tu dis que ce n'est pas comparable au flop des prix de la PS3 et de la One ...

Après, je lâche réellement l'affaire parce que ça devient soulant de se répéter 🤣

- De meilleures performances de manière globale ?
- Quel rapport entre la vente des jeux et celle de la console ? Les jeux seront les mêmes pour toute la famille Xbox One.
- C'est vrai que les développeurs dépensent tout leur fric pour pouvoir développer leurs jeux en fonction de toutes les configurations possibles et imaginables, un problème qui se voit très bien sur PC, d'ailleurs. (mais là tu me répondras que les jeux sur PC se vendent et que c'est rentable. Alors... "les jeux sont les mêmes pour toute la famille Xbox One".)
- Que la vente se fasse ou non pour une console à 1000 balles, oui c'est possible. Le HTC Vive à 949€ intéresse du monde, comme l'Oculus à 400 balles (et on ne parle que de casques, là). Des gens achètent bien des collectors à plus de 130€ plusieurs fois par an et par mois. D'autres sont capables de mettre plus de 1200 boules dans du nouveau matos PC, d'autres de claquer dans des téléphones portables. Bref... et franchement, qu'est-ce qu'on en a à foutre ? C'est pas moi qui irait me prendre la tête avec les économies des autres (devs et crosoft compris). Ça va, tant mieux. Ça va pas, tant pis.
- PS3 à 600€ pas comparable au projet Scorpio parce que : performances loin d'être les mêmes, pas le même public visé (grand public vs public averti <- ce dernier fait que le public visé est plus large car même le grand public s'y intéressera). Si Microsoft tient ses promesses, la Scorpio sera la meilleure console jamais conçue sur le marché en 2017. Rien que ça, ça explique pourquoi ce n'est pas comparable. Pas la même cour. Alors après, ça se vend ou ça se vend pas, c'est le cadet de mes soucis. 🙄

On se retrouvera sur d'autres sujets, hein... 🤣 au rythme où ça va, j'ai l'impression d'être en conflit pour un truc débile (et ça fait chier). Autant mettre fin à la discussion tant que c'en est encore une. Si pour toi j'ai tord, hé bien tant pis et vice versa (du moment que l'entente ne se dégrade pas pour un truc aussi futile... sur un forum 🤣 ). On verra en même temps si la console se vend bien et tout et tout. Après, c'est pas dans nos poches que l'argent ira donc... OSEF ?

Allez, ncis attend pour qu'on boive un bon coup là.

Oue c'est sur on va pas continuer 1000 ans 🤣 mais ce qui est pratique c'est qu'on est d'accord sur rien (sur ce sujet) 🤣 Mais perso très clairement je m'en fout, c'est pas pour ça que ça dégradera quoi que ce soit ^^ c'est un forum, c'est fait pour débattre, et même si le débat n'avance pas chacun aura donné son opinion et c'est bien le but d'un forum !

Mais juste pour reprendre ton premier et dernier point, parce que pour le coup ce n'est pas un avis mais un fait.

Donc tu parles de performance de manière générale, et moi de graphismes. Je crois qu'on parle de la même chose : graphisme et framerate ... c'est bonnet blanc et blanc bonnet, enfin je te rejoins, c'est ce que j'avais en tête aussi en parlant de graphismes, c'est que c'était une évidence pour moi. Mais à part ça... Je veux dire elle va pas faire le café la console ^^

Mais surtout sur le dernier point, je pense très objectivement que tu fais erreur. Tu dis que ce n'est pas comparable parce que la scorpio est plus puissante. Mais ... la ps3 en son temps était également la console la plus puissante du monde. Ça ne change rien au fait qu'elle ait fait un bide à cause de son prix (alors même que c'était encore vendu à perte). Tu parles ensuite du public qui est différent... encore objectivement, le public est le même. Tu n'as de toutes façons pas 350 public. Un joueurs PC n'ira pas sur scorpio sous pretexte que la console est un peu plus puissante. Le joueur PC à son PC qui bouffera toujours les consoles. Donc la scorpio intéressera le public console. Par contre, elle ne sera acheté que par les plus fortunés, et ça on ne peut pas connaître le résultat (à part en se basant sur les bides PS3 / X1 ).

Sur les autres points je te concede que c'est une question de point de vue, et de spéculation.

C'est vrai que ça tourne un peu en rond XD
Et d'autant plus sur l'histoire du prix qui me semble pas vraiment pertinent dans la mesure ou on a juste des rumeurs...

Par contre, même si évidemment on est pas obligé de les croire sur parole, Microsoft a clairement précisé que les jeux tourneraient en 4K@60fps sur scorpio. Donc, on aurait une console actuelle ou les jeux tournent bien en 1080p@30fps et une version boosté (scorpio) qui sortirait une meilleur résolution et plus de fps. Soit encore une fois exactement comme sur PC sans toucher le moindre du monde au développement puisque tous les jeux actuelles fonctionnent déjà en 4K sur PC et que Microsoft veux justement que les deux plateforme soit compatible entre elles !

Aussi d’après les quelques interview des pontes de Microsoft que j'ai vu, cette puissance supplémentaires pourra être utilisé pour faire autre chose. Par exemple, se contenter de faire tourner le jeu en 30fps et en garder sous le coude pour afficher plus de pnj simultanément, ou des ombres plus lisses, etc...

Autant, j'arrive a comprendre que l'on peux douter qu'une console arrive a faire ça techniquement surtout quand on voit que même sur PC c'est toujours par de la tarte, mes ces histoires de bridage, de flop, rentabilité, etc la je pige pas trop 🙄

C'est pourtant ce qu'il y a de moins certain 🤣

Perso, qu'une console premium fasse tourner des jeux en 4k dans 1 an et demi, ça me semble largement dans le domaine du possible (voir heureusement ... les technologie avancent très très vite).

Le reste par contre ... c'est le flou total.

pffff il parle de jeux 4k ptdrrrr, qu'il fasse tourné des jeux en 1080P/60fps sans baisse ou lag et ensuite on parlera de 4k..

me font rire eux !!!

🙄 ça dépend pas de microsoft si tous les développeurs n'y arrivent pas... et peuvent pas y faire grand chose maintenant si ce n'est justement de préparer quelques chose en apprenant de leurs erreurs...
De plus y a plein de jeux qui tournent en très bien en 1080p@60fps sur Xbox one avec en tête les FIFA, Forza, gears 4, le remaster d'halo, NBA 2K, etc (après oui il y en a nettement plus sur PS4 où le surplus de performance leurs facilite la tache)

Je viens mettre mon grain de sel pour dire que Gears4 on en sait rien du tout
Des faits, au diable les annonces

Je dirais plutôt dans le meilleur des cas, de la 4k/30fps pour la scorpio.

Dur d'y croire aux 60 fps quand on voit que même une 1080 a du mal avec des réglages à fond.

Et si on s’arrête juste au nombre de teraflops (car ça a bien été mis en avant durant la conf'), la scorpio est annoncée à 6tflops contre 9 pour une 1080 ou 6.5 pour une 1070.

Enfin, dans tous les cas je compte me la prendre, donc j'espère me tromper et qu'elle fera bien ce qui est annoncé 😀

Vous me faîtes mal au crane avec tous vos chiffres. 🙁

Ma mega drive elle est très bien même si elle est pas en 1080 p avec 8 terra de je sais pas quoi. Et pis sur ma TV à tube cathodique c' est nickel.

Et vive le DVD 200 p en 1 K. 🤣

Pas faux 😀. Vive Pong en 2fps

En tout cas la Xbox one s est dispo en preco à la fnac

Après j'ai pas tout suivi mais la elle est marquée comme étant limitée .. c'est limité de quoi ?

ouais, pas compris non plus là 😐
le blanc ? le 2 TO ?

Yoruichi a dit:

En tout cas la Xbox one s est dispo en preco à la fnac

Après j'ai pas tout suivi mais la elle est marquée comme étant limitée .. c'est limité de quoi ?

Yep ça fait deux bonnes semaines maintenant => la fiche sur le blog 😛

Jabberwock a dit:

ouais, pas compris non plus là 😐
le blanc ? le 2 TO ?

Comme toutes les consoles lors de leurs sorties les stock sont limité. Et là encore plus puisque c'est une xbox 1.5 nettement moins attendu qu'une nouvelle génération... quoi qu'il en soit il y aura des réassorts juste avant noel avec les deux autre model prévues (500go et 1To) qui normalement change pas d'apparence