La caméra Hommage à Walt Disney - LEGO Disney

Pareil, je vais me laisser tenter.

Peut-être que moi aussi.

Je n'ai encore jamais acheté de LEGO mais il y a un début à tout 😎

Il faut bien une première fois, je ne m'étais jamais laissé tenté non plus, même dans ma jeunesse, c'est seulement à l'âge adulte que j'ai commencé dans cet univers lors d'un anniversaire ou l'on m'a offert mon premier set, et avec le nouvel engouement pour Lego, ça me ravit car il y a beaucoup (trop?, le portefeuille ne suit pas) de choix pour se faire plaisir. Seul le budget peut être un frein, surtout pour certains sets.

J'aime le coté ludique et apaisant de la construction, le fait de pouvoir exposer les créations est sympa aussi, certaines sont même pilotables (Technic avec moteurs), les licences sont un vrai plus, tout comme les gammes (Idea, Creator, Technic, Architecture, Icons ...)

Je comprends totalement, il est vrai que ça représente un sacré budget de se procurer certaines pièces de collection LEGO, les prix peuvent parfois monter très haut.

Mais il y a tant de diversité, il y en a vraiment pour tous les goûts, j'avoue que ça me tente pas mal de me procurer ce genre de pièce pour ma collection prochainement 👌

J’ai l’impression, au vu de vos derniers commentaires, que vous collectionnez/achetez les films/Blu Ray voire des coffrets collectors de jeux-vidéo non (en même temps pourquoi être inscrit sur ce site sinon ?) ?

Alors pourquoi ne pas les acheter en dématerialisés sur les boutiques VOD/stores pour, je cite, éviter :

« de cautionner la production de millions/milliards de pièces plastiques (et métalliques pour les steelbook ;) ) qui vont tôt ou tard se retrouver dans les océans puis directement dans notre bouffe » ??

C’est facile de donner des leçons mais c’est plus dur de les suivre non ?

@Gowkratosalex Peut-être qu'il faudrait comparer ce qui est comparable au lieu de se sentir offensé et de sortir le ton passif/agressif pour une simple suggestion.

Déjà, la vidéo physique est aujourd'hui un marché de niche. Elle pollue, certes, mais la pollution qu'elle génère est sinon moindre, au pire comparable à celle générée par les fermes de serveurs qui servent au streaming. Donc ton argument ne tient pas. https://www.lesnumeriques.com/vie-du-net/le-vrai-cout-ecologique-du-streaming-video-a197241.html

Ensuite c'est absolument incomparable avec les 60 milliards d'éléments plastiques, dont la majorité de petite taille, produits par Lego chaque année. On en retrouve tous les jours sur les plages qui sont à 10 km de chez moi : https://www.smithsonianmag.com/smart-news/whimsical-legos-are-still-washing-ashore-decades-after-they-were-lost-at-sea-180979580/

Je sais très bien que mon loisir pollue à son échelle mais c'est pas demain que je vais retrouver des boîtiers Blu-Ray dans l'estomac d'un haddock ou d'une sole... Surtout pas les miens que je garde précieusement.

@ Gowkratosalex : et toi avant de donner des leçons tu utilises pas des choses qui polluent chez toi? Et sache pour ta gouverne que le monde du physique des dvd, livres et jeux et très minime par rapport au reste. Notre passion n’en est pas la cause.

@MumboJumbo : je te pose la même question? Et quand vous dites cela fini dans l’océan? Les êtres humains seraient un peu plus responsables et respectueux cela ne finirait pas dans les océans. La faute à qui a la production? Aux êtres humains? Ou encore là surconsommation?

Pour moi numéro 1 l’être humain et après la surconsommation et pas la consommation.

MumboJumbo a dit:

Si vous aimez tant la construction, je vous encourage à vous faire un petit coin atelier chez vous pour travailler de vrais matériaux sculptables et exprimer votre propre créativité, au lieu de cautionner la production de millions/milliards de pièces plastiques qui vont tôt ou tard se retrouver dans les océans puis directement dans votre bouffe. Ca vous reviendra moins cher, de surcroît.

J'aime pas prendre part aux débats sur internet mais dire à quelqu'un qui veut découvrir les Lego "mets toi à la sculpture",c'est comme dire à quelqu'un qui veut voir un bon film "ben écris toi même un roman".

Et vu le prix des Lego,je peux t'assurer qu'il y a moins en moins de gens qui jettent les leurs...

Quand à ce container échoué de Lego,c'est un vieux marronnier qui ressort à peu près tous les ans...

Quand au sujet de base de l'envie de se mettre au Lego,je dirais à MajorDCP que c'est la pire période pour commencer,depuis que Lego a changé son fusil d'épaule et a compris que les adultes représentaient son principal marché,et a donc bien augmenté les tarifs....

@MumboJumbo: Ensuite c'est absolument incomparable avec les 60 milliards d'éléments plastiques, dont la majorité de petite taille, produits par Lego chaque année. On en retrouve tous les jours sur les plages qui sont à 10 km de chez moi.

Faute à l’homme. Comme j’en vois plein Jeter un sachet de sandwich, une cigarette, des cannettes etc… par terre alors que 5 mètres plus loin il y’a une poubelle. C’est un exemple parmi tant d’autres.

@MumboJumbo : Simple suggestion ?

Vous faites une hiérarchie parmi les collectionneurs et c'est ça qui me gène :

Vous vous collectionnez les films, ça pollue peu donc c'est ok par contre ceux qui collectionnent les LEGO, gros c****ards de pollueurs, vous devriez avoir honte. C'est ça que je dénonce.

Moi aussi je garde tout mes LEGO donc si je suis votre raisonnement, c'est bon, aucune chance que ça se retrouve dans l'estomac d'un poisson donc je peux continuer à collectionner vu que je ne pollue pas :)

Vous ne voyez pas l'incohérence ?

@guiguite19 : tu n'as pas compris mon message, je ne donnais en aucun cas des leçons, je relevai juste l'incohérence de hiérarchiser les collectionneurs par ce qu'ils collectionnent de manière ironique et avec beaucoup de 2nd degré. Désolé si tu l'as mal perçu.

@ Gowkratosalex : ah oui d‘accord excuse-moi je viens de tout relire propos de MumboJumbo : Si vous aimez tant la construction, je vous encourage à vous faire un petit coin atelier chez vous pour travailler de vrais matériaux sculptables et exprimer votre propre créativité, au lieu de cautionner la production de millions/milliards de pièces plastiques . Je comprends totalement ce que tu veux dire quand tu dis hiérarchiser. En effet son propos est pas cool son propos est bizzare si tu aimes les legos tu aimes les legos cela a rien avoir avec d’autres constructions. Encore excuse-moi c’est ma faute je viens de comprendre.

Pas de soucis t'inquiètes et pas besoin de t'excuser ;)

Se parler par écrit on a pas la réaction et l’expression du visage des personnes des moments on croit que c’est mal interprété😕 alors que non.

@Gowkratosalex Ca a l'air d'être ton style d'utiliser un ton agressif et des attaques ad hominem quand ton interlocuteur reste correct. Soit, grand bien te fasse, je rentrerai pas dans ton jeu.

Je m'excuse si mon message a été mal compris, mais sur le fond ça me semblait évident que c'est la production massive de minuscules morceaux de plastique qui est le problème, je ne mets de pistolet sur la tempe d'aucun collectionneur, chacun fait ce qu'il veut. Soit tu as des problèmes d'interprétation, soit je me suis mal exprimé.

Cela dit oui je trouve mille fois plus gratifiant d'exprimer sa créativité à travers des moyens plus traditionnels que d'empiler des briques de plastique pour avoir un résultat formaté, de surcroît bien moche avec ces excroissances rondes. Mais ça n'engage que moi.

Encore une fois, merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit et de rester calme dans les propos. ;)

Je t'encourage à rentrer "MOC Lego" dans Google,tu pourrais découvrir de véritables oeuvre d'art...et si tu veux approfondir ,feuillette "beautiful Lego" à l'occasion,les créateurs qui y figurent ont sûrement commencé par "empiler des briques de plastique pour avoir un résultat formaté".

@ MumboJumbo : non tkt pas on t’a compris🙂. Mais le truc c’est si la personne aime les legos tu vas lui faire construire autre chose ce qui est normal🙂.

Tes goûts ne sont pas ceux des autres et vice-versa 😉.

"Interlocuteur reste correcte" ? Ta condescendance n'est pas agressive peut-être ?

C'est quoi ça alors : "exprimer sa créativité à travers des moyens plus traditionnels que d'empiler des briques de plastique pour avoir un résultat formaté, de surcroît bien moche avec ces excroissances rondes"

ou encore : "cautionner la production de millions/milliards de pièces plastiques qui vont tôt ou tard se retrouver dans les océans puis directement dans votre bouffe"

si ce n'est pas de la condescendance agressive envers les fans de LEGO ?

Je me suis juste aligné à ton niveau en fait, c'est ça que tu ne comprends pas ;)

Bref si tu ne vois pas qu'en faite l'agression vient de toi initialement, c'est qu'il y a bien un problème en effet et désolé mais il vient de toi ;)

@Gowkratosalex Donc donner un avis c'est être agressif et condescendant ? Explique-moi plus en détail, parce que ce n'est pas en mettant des bouts de phrase en gras et en posant des questions rhétoriques que tu rends tes affirmations vraies. Si tu ressens mon commentaire comme une agression je m'en excuse, mais jusqu'à preuve du contraire tu es le seul à te sentir agressé, à part toi je vois seulement des gens en désaccord, donc merci de rester courtois comme les autres.

Je te retourne la question : où est-ce que je t'ai insulté et/ou agressé ? Je n'ai fait que reprendre ton ton condescendant et le retourner contre toi.

Ma première réponse, de l'ironie et de la condescendance, pas d'insultes.

Mon deuxième message, un unique gros mot pour imager ton argumentaire : "les blu-ray plastiques ça pollue moins que les LEGO donc j'ai le droit de les collectionner et vous devriez faire de la sculpture plutôt"

Le gros mot ne t'ai pas directement ciblé, c'est même l'inverse, il cible les fans de LEGO qui ne devraient pas en acheter car ça pollue les océans.

3ième message : je te cite directement pour que tu comprennes que tes propos sont condescendants mais visiblement pour toi tout est normal de réduire les fans de LEGO à des empileurs de briques formatés sans créativité ...

Sur ton poste initial, tu ne donnes pas ton avis, tu émets un jugement de valeur sur ceux qui achètent des LEGO, si tu ne t'en rends pas compte, je ne peux rien pour toi désolé...

@MumboJumbo : relis toi tu t’es mal exprimé à mon avis et exprimer votre propre créativité avec ce que tu as mis avant je l’aurais pris exactement comme Gowkratosalex il a raison. on dirait que tu fais passer les joueurs de lego pour des débiles.

Je vois pas ce qu'il y a de difficile à comprendre dans le fait que quand tu achètes le set présenté sur cette fiche, c'est pour construire exactement ce qui est montré sur l'emballage, pas pour créer quelque chose d'original. Lego s'assure que chaque acheteur ait la même expérience en proposant un set prédéfini à monter et en fournissant les instructions d'assemblage par ordre chronologique. Ca s'appelle du formatage, c'est un fait, non ? Ca n'a rien de péjoratif ou condescendant, c'est comme ça que ça marche, c'est le principe des sets Lego.

Je ne fais que souligner qu'il existe une alternative qui fait réellement appel à la créativité et qui n'engendre pas la production de dizaines de milliards de minuscules pièces en plastique. Je ne force personne à s'y mettre...

Libre à vous de prendre un avis pour un jugement de valeur et de vous énerver pour rien, je n'ai agressé personne. Et si vous vous sentez agressé, pensez aux sages paroles d'Epictète ("Si l'on confiait ton corps au premier venu, tu t'en irriterais ; mais confier ta pensée au premier venu que tu rencontres, pour, s'il t'injurie, qu'elle en soit troublée et confondue, tu n'en reçois pas de honte ?") et ignorez-moi, tout simplement. Bonne journée, et restez de bonne humeur.

Tkt pas on a compris🙂. Y’a aucun énervement cool😎. Mais vue comment tu l’as dit j’ai compris pourquoi il s’est senti agresser. Mais si toi tu vois pas tkt pas c’est pas grave.

Lego s'assure que chaque acheteur ait la même expérience en proposant un set prédéfini à monter et en fournissant les instructions d'assemblage par ordre chronologique. Ca s'appelle du formatage, c'est un fait, non ? Ca n'a rien de péjoratif ou condescendant, c'est comme ça que ça marche, c'est le principe des sets Lego.

Alors juste non, c'est même tous l'inverse...

Ce set a plein de pièce peut commune et peuvent servir a construire bien des chose, c'est la base même des lego, t'achète un set avec un voir deux plan de construction, mais libre a chacun d'en faire se qu'il veut.

Et tu te permet bien de liberté en parlant des milliards de petite pièce en plastique qui pollue les plages et qui vont finir dans notre bouffe, t'es clairement un anti lego prêt a raconter n'importe quoi pour convaincre les autres et en prenant bien la peine de sous entendre qu'on est des vilain pas beau si on ne suis pas tes recommandation.
Ha, et inutile de parler de t'ignorer quand c'est toi qui vient cracher ton venin sur Lego et les acheteurs... Ton intervention n'avais clairement pas pour but d'être ignorer, je sais que tu nous prends pour des abrutis, mais il y a des limites

@goldbergg Personne ne te prend pour un abruti... Permets-moi de douter que les gens dépensent 100 euros dans un set pour utiliser une poignée de pièces peu communes sur autre chose. Mais si ça peut te faire plaisir, c'est moi qui raconte n'importe quoi. :)

J'ai déjà expliqué et ré-expliqué mon propos mais si tu veux continuer à tout déformer, grand bien te fasse. Que tu le veuilles ou non, Lego pollue, je ne vois même pas comment tu pourrais avoir la malhonnêteté de le nier (alors que j'ai moi-même concédé que mes loisirs polluent). Les fans de Lego sont libres d'acheter ce qu'ils veulent, tout comme j'ai le droit de penser que Lego produit beaucoup trop de plastique.

Je sais qu'on est sur Internet, le royaume de la toxicité, mais à un moment il faudrait peut-être arrêter de se vexer pour rien et de constamment chercher le clash là où il n'y en a pas. Allez, je vais mettre ça sur le compte du fait que toi et Gowkratosalex avez sans doute passé une sale journée, et me dire qu'en vrai vous êtes sûrement des gens super sympas.

Chill tout le monde et bonne soirée !

Ma journée était plutôt bonne, jusqu'à ce que je me fasse rabaisser par inconnu car je collectionne des LEGO et donc que je pollue les océans ;)

Tu n'y connais absolument rien au monde des LEGO (la preuve, tu n'imagines pas des gens acheter des sets pour en faire autre chose que le modèle de base ou juste pour des pièces uniques) et tu te permets d'émettre un jugement.

Dans ton premier post je suis un pollueur qui tue des poissons et je devrais plutôt faire de la sculpture si je veux montrer ma créativité. Dans le message d'après je ne suis qu'un empileur de briques formaté.

Et tu t'étonnes que je me vexe ? Tu voudrais quoi, que je te remercie ?

Se réfugier derrière la toxicité d'internet, quelle lâcheté.

Pourquoi poster ce genre de message sur un article LEGO ?

-tu n'aime pas les LEGO

-tu ne comptes pas en acheter

C'est quoi ton intérêt à venir sur ce poste et à rabaisser les autres du coup à part les provoquer et donner des leçons ?

Tu peux penser ce que tu veux, pas de soucis mais arrête de donner des leçons à tout va, c'est insupportable.

@Gowkratosalex relis mon premier post, il n'y a absolument rien qui justifie que tu partes au quart de tour comme ça. Même si j'avoue qu'il manque peut-être un smiley.

Si tu confirmes que des gens dépensent vraiment 100 euros uniquement pour une poignée de briques peu communes, au lieu d'acheter des packs de briques classiques ou simplement d'acheter ces briques peu communes à l'unité sur Ebay pour beaucoup moins cher, je veux bien te croire.

Ensuite trouve-moi où exactement je dis que les collectionneurs de Lego polluent. Je dis que la production de Lego pollue, je n'ai écrit nulle part que les collectionneurs de Lego bazardent leurs briques dans la nature (l'exemple dans le lien que je donne est d'ailleurs une catastrophe industrielle survenue au moment du transport). Ce que je vois, c'est que tu as pris personnellement une critique envers Lego.

Quand je parle de toxicité je parle de la façon dont toi et goldbergg êtes tout de suite partis du principe que j'étais venu avec de mauvaises intentions, ce qui n'est pas le cas. Si j'avais voulu troller, j'imagine que j'aurais juste droppé un commentaire et ne serais jamais revenu discuter et défendre mon point de vue. D'ailleurs vu la façon dont tu viens rattaquer après avoir eu l'approbation de l'effet de meute, je te trouve mal placé pour parler de lâcheté. Je suis toujours resté mesuré dans mes propos, donc je t'invite (encore une fois !...) à en faire de même.

Quand bien même tu prends ce que j'ai dit pour une agression, n'aurait-il pas été plus sympathique de me le faire remarquer sur le ton de l'apaisement (ce que j'essaie de faire depuis ta première réponse) ? Je n'ai fait qu'exprimer un avis sur des briques en plastique, je n'ai égorgé personne...

Bref, encore une fois, chill, relax et bonne soirée. Pour moi la discussion est close étant donné que tu ne sembles pas vouloir apporter autre chose que des attaques ad hominem.

Excuse-moi d'avoir une vie à côté, je n'attendais pas "la meute" pour te répondre, je faisais juste autre chose en fait ;)

"Ton de l'apaisement", "mesuré dans tes propos" ? En me traitant d'empileur de briques formaté ? En critiquant LEGO et les collectionneurs de LEGO qui n'ont aucune créativité et qui sont formatés ?

On ne doit pas avoir les mêmes définitions de mesuré et apaisement ...

J'adore, tu critiques mes questions rhétoriques car elles ne demandent pas de réponses mais tu ne réponds à aucune de mes questions non rhétoriques ...

Pourquoi tu as posté initialement ce message visant à critiquer LEGO / les acheteurs de LEGO ? Si ce n'est pour faire réagir ?

Je ne suis pas parti au quart de tour, comme je te l'ai dis plusieurs fois, je me suis aligné sur ton ton pour te répondre et tu as pris ça pour une agression.

C'est bizarre d'ailleurs car quand j'utilise ton ton pour répondre tu prends ça pour une agression mais tu ne veux pas comprendre que l'on puisse se sentir agressé par ton message initial qui est sur le même ton ? C'est un comble...

Je ne t'ai jamais insulté contrairement à toi (empileur de briques, tout ça tout ça) + le fait de nous inviter à faire de la sculpture car ce que nous faisons avec les LEGO c'est nul et formaté. A part ça, tu ne nous prends pas pour des idiots, c'est sûr.

Et c'est moi qui t'attaques ?

Tu n'assumes pas/plus tes propos et tu te victimises, la classique en fait. Tu es un sacré débatteur ;)

Petit conseil pour la prochaine fois, avant de "dropper" un message pouvant faire réagir, assure-toi de maitriser ton sujet avant c'est toujours mieux (par ex, savoir que la communauté LEGO est l'une des plus créative au monde, savoir que des personnes achètes des doublons de sets, juste pour pouvoir finir leurs créations personnelles non formatées, qu'il y a des émissions TV / internet dédiées à l'esprit créatif des fans de LEGO, etc)

Ah et pour finir, car moi je réponds à tes questions :

"Ensuite trouve-moi où exactement je dis que les collectionneurs de Lego polluent"

Juste ici en fait : "au lieu de cautionner la production de millions/milliards de pièces plastiques qui vont tôt ou tard se retrouver dans les océans puis directement dans votre bouffe".

Le "tôt ou tard", ça veut bien dire ce que ça veut dire :

-tôt = directement par LEGO (via ton exemple par ex)

-tard = via/à cause des acheteurs de LEGO

"au lieu de cautionner "

qui veut dire apporter son soutien donc en achetant LEGO on soutien la pollution de LEGO -> les collectionneurs contribuent à la pollution.

Ou encore :

"Je sais très bien que mon loisir pollue à son échelle mais c'est pas demain que je vais retrouver des boîtiers Blu-Ray dans l'estomac d'un haddock ou d'une sole... Surtout pas les miens que je garde précieusement."

Dans toute cette phrase, le sous-entendu est que ton loisir ne finira pas dans l'estomac d'un poisson contrairement à celui des collectionneurs / fans de LEGO.

Tu vois plus clair dans tes agressions c'est bon ça y est ?

A part ça tu es venu avec de bonnes intentions ?

Ah oui, je suis trop bête, tu es venu nous éclairer de ton savoir en nous expliquant que LEGO pollue ce que nous, simples empileurs de briques on ne pouvait pas savoir, désolé, toutes mes excuses, je n'avais pas compris.

PS : dans ce message je suis en effet incisif/agressif, car j'en ai marre d'être pris pour un jambon.

PS2 : Désolé Shady pour avoir polluer (^^') l'espace des commentaires, j'en ai juste marre de voir de donneurs de leçons juger d'autres personnes et ensuite se faire passer pour des victimes quand il y a un peu de répondant en face qui connait mieux le sujet.

@Gowkratosalex

Alors, reprenons un par un :

• - "Pourquoi tu as posté initialement ce message visant à critiquer LEGO / les acheteurs de LEGO ? Si ce n'est pour faire réagir ?" J'ai un avis, je l'exprime. Il n'y avait aucune animosité, malgré ce que tu peux en dire, et encore une fois je m'en excuse si ça a été interprété comme tel.

- "Cela dit oui je trouve mille fois plus gratifiant d'exprimer sa créativité à travers des moyens plus traditionnels que d'empiler des briques de plastique pour avoir un résultat formaté, de surcroît bien moche avec ces excroissances rondes. Mais ça n'engage que moi". Le "ça n'engage que moi" et le "je trouve" sont pourtant clairs, c'est MON avis et exprime le sentiment (d'où le "gratifiant") que j'ai de par mon expérience passée des Lego, où après avoir fini l'assemblage j'avais cette impression de "tout ça pour ça". Et les plots, c'est niet pour moi, ça ruine complètement le design, mais c'est là encore une question de goût personnel. Je me suis déjà expliqué sur "formaté", je parle uniquement des sets thématiques. Cela dit, j'en veux au système éducatif qui a omis de m'apprendre qu'"empiler des briques" était une insulte. J'admets que j'aurais pu utiliser "assembler", mais "empiler" est le premier mot qui m'est venu quand je cherchais un synonyme à "imbriquer". Cela dit il me semble que grammaticalement et sémantiquement parlant, "empiler des briques" décrit fidèlement l'action de construire un set Lego. Y a vraiment de quoi s'énerver, là ?

• - "savoir que la communauté LEGO est l'une des plus créative au monde, savoir que des personnes achètes des doublons de sets, juste pour pouvoir finir leurs créations personnelles non formatées, qu'il y a des émissions TV / internet dédiées à l'esprit créatif des fans de LEGO". Je n'en doute absolument pas, et évidemment tu as tout à fait raison sur ce point. Ce dont je doute c'est que le consommateur lambda exprime sa créativité avec ces sets thématiques. La majorité des gens achète un set thématique pour avoir le même résultat que celui sur l'emballage, et c'est logique vu leur prix. Peut-être faudrait-il se rappeler que nous sommes sur la fiche d'un set thématique, pas sur un thread général Lego, ça t'éviterait d'extrapoler.

• - "au lieu de cautionner la production de millions/milliards de pièces plastiques qui vont tôt ou tard se retrouver dans les océans puis directement dans votre bouffe". Le "tard" qui selon toi renvoie aux collectionneurs symbolise à lui seul à quel point tu extrapoles. "Tard" peut faire allusion à des dizaines de scénarios différents qui n'impliquent pas forcément les acheteurs (par exemple décharge d'invendus, catastrophe naturelle dans la zone d'une usine Lego, etc...).
  
  -""au lieu de cautionner " qui veut dire apporter son soutien donc en achetant LEGO on soutien la pollution de LEGO -> les collectionneurs contribuent à la pollution." Ce que tu fais là ça s'appelle un sophisme, et donc encore une fois une interprétation à côté de la plaque. Le COD de "cautionner" que tu ne cites pas parce que ça t'arrange bien, c'est "la PRODUCTION". Je parle là d'inciter Lego à PRODUIRE toujours plus de briques. Encore une fois je ne mets à aucun moment la pollution de Lego sur le dos des acheteurs, c'est toi qui prends ce raccourci tout seul. C'est un fait, quand tu consommes du Lego, tu envoies un signal à Lego qui ajuste sa production en conséquence. Mais Lego est le seul responsable de sa pollution.
  
  - "Je sais très bien que mon loisir pollue à son échelle mais c'est pas demain que je vais retrouver des boîtiers Blu-Ray dans l'estomac d'un haddock ou d'une sole... Surtout pas les miens que je garde précieusement." Là encore tu es libre de voir des sous-entendus mais tu ne peux en aucun cas prouver qu'ils existent. Le fait que tu y voies un sous-texte c'est juste ton cerveau qui fait des biais de confirmation pour se prouver que je suis méchant et que j'en veux à tous les collectionneurs de Lego. Alors que dans les faits j'exprime juste une réalité, je n'ai jamais vu de boîtier DVD dans l'estomac d'un poisson de taille "raisonnable", alors que les Lego c'est déjà beaucoup plus commun. Et ? En quoi est-ce une attaque envers les collectionneurs ? Là encore c'est l'entreprise qui est pointée du doigt, personne d'autre, et sûrement pas toi personnellement...
  
  Soulagé ?

Chacun prêche pour sa paroisse et personne n'ira admettre qu'il pollue comme un porc de toute façon. Les gens iront chercher les articles qui vont dans leur sens et bcp ne veulent pas toucher à leur mode de vie de toute façon. Telle passion pollue bcp ? Les gens iront te dire "ouais mais ça c'est pire ou pareil et certains ne disent rien", etc... Y'a quasiment que de la mauvaise foi dans ce type de débat, faut être réaliste :)

Pour les "études" elles sont "bidons" car le problème est trop complexe et dépend des habitudes de chacun, le lien posté ne tir en plus aucune conclusion donc le "ton argument ne tient pas"... Faudrait peut être lire les articles que l'on partage.

Y'aurait bcp de choses à dire mais j'ai juste envie de dire qu'on en a rien à cirer si telle ou telle chose pollue, ce qui compte c'est le bilan carbone complet de chaque personne. Jouer les saints d'un côté et de l'autre changer souvent ses équipement high tech, manger bcp de viande et j'en passe.... Pas vraiment de sens. Et la pollution de chacun dépend surtout des moyens financiers. Plus tes revenus sont élevés, plus tu pollue.
En plus la pollution c'est surtout quelques postes bien connus, le reste ce sont des économies de bouts de chandelles en mode "je veux avoir bonne conscience" et qui ne servent à rien. L'histoire des "petits gestes", ptdr, même mis bout à bout ça ne sert absolument à rien sur le fond, c'est encore une fois histoire de ne pas remettre en cause notre mode de fonctionnement (des économies basées sur la consommation et le crédit).

Je terminerai en disant que comparer le démat. et le physique a peu de sens à l'heure actuelle. C'est comparer une tech. toute nouvelle avec une énorme marge de progression (notamment au niveau des économies d'énergie) contre une industrie bien rodée et proche de son "top" technologiquement. C'est comme comparer les premières voitures électriques avec les dernières voitures thermiques.

Bref, à part se taper sur la gueule je ne vois pas trop l'utilité de lancer ce débat, encore une fois chacun campera sur sa position et jouera la carte de la mauvaise foi jusqu'au bout sachant qu'en plus les études sur le sujet sont très incomplètes et dépendent du comportement de chacun.

Faire culpabiliser les gens et faire des leçons de morale, vaut mieux avoir les fesses propres parce que vous trouverez toujours quelqu'un pour vous dire que votre façon de vivre est irresponsable.

La flemme de répondre a toute cette mauvaise foie de celui qui assume pas de jouer les donneur de leçon en carton et qui prend les autre de haut, je me contenterai d'un seul et unique point qui discrédite tout ton propos :

Alors que dans les faits j'exprime juste une réalité, je n'ai jamais vu de boîtier DVD dans l'estomac d'un poisson de taille "raisonnable"

Si tu maitrisais vraiment ton sujet, tu saurait que les fine particule de plastique que les animaux aquatique avale et qui sont une vraie catastrophe écologique proviennent de débris bien plus gros a la base, et ton boitier de DVD se désagrégera justement bien plus vite qu'une brique de Lego, ainsi tu auras plus de chance de retrouver des particule issue de ton boitier DVD que d'une simple brique de Lego dans l'estomacs d'un poisson.

Impressionnant cette mauvaise foi ! J'ai suivi la discussion et la prochaine fois réfléchi et pèse tes propos avant de faire le donneur de leçon hautain et jusqu'au bout en plus. Tu devrais t'arrêter là a mon avis et ça pollue le fil de discussio, avoue qu'on pollue suffisamment non?.

OK il y avait donc définitivement un problème avec mes propos, vu tous vos retours. Je m'en excuse et serai plus vigilant la prochaine fois. Bonne soirée à tous.