Intergalactic: The Heretic Prophet - édition collector (PS5)

Si le premier tweet de l'actrice concernant le jeu parlait du JEU plutôt que de la transidendité qu'il faut, je cite, "embrasser" peut-être que les réactions seraient moins véhémentes non ?

Parler du JEU quand on a le rôle principal d'un JEU, c'est bien aussi vous ne pensez pas ?

Tendre le bâton pour se faire battre, c'est ça l'expression.

Ou comme on fait son lit on se couche, c'est au choix ^^

Ou peut être que le jeu aborde cette thématique 🤯

Mais sinon je n'ai vu aucun tweet en lien avec le jeu de sa part mentionnant cette question. En revanche oui elle l'a bien abordée mais dans un autre cadre ce qui manifestement a gêné plus d'une personne...

@JeSuisDeRetour en plus d'accorder de l'importance à Twitter et de polémiquer sur du vent, je te trouve complètement à côté de la plaque. Tu veux qu'elle parle de quoi ? Elle est actrice, pas game designer ni développeuse. A ce stade spécifique de la production du jeu, ça t'intéresse vraiment d'entendre quelqu'un parler d'un jeu qu'il ou elle n'a pas écrit, réalisé ou produit ?

Par ailleurs elle n'a évidemment pas joué au jeu donc on s'en tape qu'elle nous en parle. A moins d'avoir du temps à perdre et d'apprécier la médiocrité.

Enfin tu n'es pas sans savoir qu'il existe des clauses de confidentialité dans le jeu vidéo, qui s'appliquent à tous ceux qui travaillent dans cette industrie, a fortiori pour un projet comme celui-là qui n'est qu'en production.

Dernière note, je ne vois pas en quoi ça te dérange qu'elle ait des opinions, hormis le fait qu'elles soient différentes des tiennes. Quant à ton "tendre le bâton", ça me fait un peu penser au "elle avait qu'à pas s'habiller comme ça".

Mais encore merci pour ton intervention, on avait vraiment besoin de savoir qui a le droit de parler de quoi.

Je n'ai pas donné mon avis, je n'ai fait que répondre à Ellie qui disait de pas comprendre pourquoi les gens "criaient au wokisme" ou bien semblait penser que c'était pour l'histoire du crâne rasé.

Je n'ai aucune opinion sur le sujet et à la limite si on me demandait mon avis je dirais que l'inclusivité a été bien amenée/intégrée dans les jeux naughty dog jusqu'ici, grâce à l'écriture plutôt bien travaillée de leur personnages.

Et pour ce qui est du tweet je pense que comme tu dis il y a des clauses et que ce serait dommage de saper le boulot de naughty dog en faisant du forcing maladroit sur les réseaux car comme tu le dis, beaucoup de gens y accordent malheureusement de l'importance voire même de la véracité.

Ce n'est pas mon cas car je m'en fous et dans le cas contraire, je ne ferai de toute façon pas le poids face à des lobbies aussi importants.

Moi le perso ne me dérange pas du tout. Il faut en voir plus, mais rien de choquant.

Par contre le problème c'est l'actrice derrière qui dit que les transgenre et les non binaire c'est ça notre monde que ça nous plaise ou non, et qui souhaite faire cette propagande à travers les series, les jeux les films.

J'aurai aimé ne pas avoir cette info, car ma hype pour le jeu est retombé comme un soufflé.

Ceux qui crie au scandale pour un perso feminin, crane rasé et asiat sont débiles, mais ceux qui nie la réalite ne regarde pas plus loin que le bout de leur nez... l'actrice est woke, ya zero débat la-dessus.

kitohiro a dit:

Par contre le problème c'est l'actrice derrière qui dit que les transgenre et les non binaire c'est ça notre monde que ça nous plaise ou non, et qui souhaite faire cette propagande à travers les series, les jeux les films.

Et quel est le problème ? Elle n'est pas à l'origine du jeu donc soit elle est dedans car le jeu aborde ces thématiques mais dans ce cas c'est la volonté de Naughty dogs soit elle est dans le jeu sans que la thématique ne soit abordée et dans ces cas il y a beaucoup de choses écrites pour rien.

Ceux qui crie au scandale pour un perso feminin, crane rasé et asiat sont débiles, mais ceux qui nie la réalite ne regarde pas plus loin que le bout de leur nez... l'actrice est woke, ya zero débat la-dessus.

Et quel est le problème là encore ? Ce n'est pas contagieux. C'est pas parce que tu joues à un jeu dans lequel elle est où que tu regardes un film/série dans lequel elle est que tu vas te transformer. Au delà de ça il faut des œuvres pour tout le monde. Après ça peut ne pas te plaire.

Enfin vous parlez de propagande mais en fait vous ne faites que reprendre les articles à charge contre elle. Elle a simplement parlé de son métier et de la représentation des personnes trans et LGBTQ dans les films et séries qu'elle tourne en se réjouissant de cette représentation conforme à la société actuelle

A partir du moment oû je suis contre les theories du genre et le forcing transgenre notamment chez les jeunes, je ne vais pas jouer un perso, qui represente qqun qui prone ces idées là et qui utilise sont statut pour développer sa propagande.

J'aurai énorménent de mal à faire abstraction. C'est pas comme si c'etait juste un doublage.

C'est juste de la cohérence, me parle pas de "contagion"

Attention Ellie nous dit que si vous n'aimez pas le jeu vous êtes un méchant d'extrême droite. Ne te plains pas que les gens sorte le mot woke à toutes les sauces si tu fais la même avec l'extrême droite. On parle d'un jeu avant tout, tes propos n'ont rien à faire ici. Les gens ont encore le droit de ne pas aimer mais les classer dans une orientation politique parce que ça ne va pas dans votre sens c'est grave.

La pour le coup c'est qui venez chialez sur ce forum pour nous parler de truc la plus part on s'en tape.Alors soyez sympa ,allez vous plaindre ailleurs .Au pire retournez d'où vous venez ,X,Vous y trouverez des oreilles attentives à vos complaintes.

tu parles de qui ? personne vient se plaindre ont répond à Ellie qui hurle à l'extrême droite pour rien.

Juste une précision sur l'argument de Ripley dans Alien, la tête rasée avait un sens puisqu'elle était en prison et elle ne voulait pas se faire violer. Juste pour dire que si ça sert le contexte ça ne pose pas de problème mais si c'est pour que pour servir des idées je trouve ça inutile limite pourquoi pas imposé une création de personnage si c'est juste une skin. En espérant que ce jeu et l'héroïne nous prouve le contraire. Wait and see

Je parle à Elli.

Ben les 3/4 des gens disent ça ils me semble.Entre l actrice qui est une militante woke lgbt et Druckmann qui est lui aussi un militant woke,ça devient compliqué.Personnellement ,je dis que ce jeu conviendra aux personnes concernées et les autres comme moi,qui boycottent les produits woke,ne l achèteront pas ,tout simplement.Moi je rejette toute forme de militantisme dans les jeux,film etc.Je déteste que l'on me fasse la morale quand je suis censé me détendre.

Par contre je n'irais pas emmerder les autres et inversement,je veux pas que l'on vienne me saouler .

Dans ce cas tu t'adresses aux deux alors. D'un côté ceux qui se plaignent qu'on critique le jeu et de l'autre ce qui crient au wokisme, pour que chacun ne vienne pas emmerder les autres.

Moi ce que j'aimerai bien savoir c'est ce qui permet de dire que c'est un jeu woke alors qu'on n'en a rien vu ? Qu'est-ce qui permet de dire que c'est de la propagande/militantisme ? Les seules déclarations de l'actrice qui d'ailleurs ne concernent pas le jeu ?

barneyprod a dit:

Dans ce cas tu t'adresses aux deux alors. D'un côté ceux qui se plaignent qu'on critique le jeu et de l'autre ce qui crient au wokisme, pour que chacun ne vienne pas emmerder les autres.

Moi ce que j'aimerai bien savoir c'est ce qui permet de dire que c'est un jeu woke alors qu'on n'en a rien vu ? Qu'est-ce qui permet de dire que c'est de la propagande/militantisme ? Les seules déclarations de l'actrice qui d'ailleurs ne concernent pas le jeu ?

de mon coté c'est ce que j'ai dit depuis le début... je n'ai pas dit que le jeu était Woke ou qu'il y diffusait des messages woke.

Le perso me va très bien et ceux qui critiquent le physique et parle de wokisme juste pour le design du perso sont .. simplet.

Maintenant ça n'empêche pas que l'actrice qui incarne le perso, qui donne sa voix et son image, est clairement Woke avec pour ambition de promouvoir ses valeurs dans les films / séries / jeux vidéos. Quand elle demande à ce qu'on recrute des consultants spécialisé LGBT (ce qui a été fait pour dragon age...) c'est pour y introduire sa propagande.

Maintenant, c'est vrai aussi que, peut-être qu'elle n'aura aucune influence sur ce titre la, et qu'elle fera seulement du doublage et offrir son image au perso.

Si c'est que ça, et faudra attendre les review pour le savoir, alors tant mieux, mais il n'empêche que pour ma part, j'aurai tout de même du mal à jouer un perso ressemblant à une actrice qui a des valeurs totalement opposés aux miennes.

Si tu n'aimes pas un acteur, tu va pas aller voir le film. Ben la vu que c'est l’héroïne principal, voix + image .. c'est compliqué.

Je trouve quand même assez inquiétant d'assimiler le recrutement de consultants LGBT et le fait de promouvoir les personnes LGBT à de la propagande. Mais bon...

Pour les valeurs je peux comprendre mais dans ce cas ça vaut aussi pour Kevin Spacey, Luc Besson, Gérard Depardieu... Ou tout autre personne ayant eu des comportements et/ou propos déplacés.

barneyprod a dit:

Je trouve quand même assez inquiétant d'assimiler le recrutement de consultants LGBT et le fait de promouvoir les personnes LGBT à de la propagande. Mais bon...

Pour les valeurs je peux comprendre mais dans ce cas ça vaut aussi pour Kevin Spacey, Luc Besson, Gérard Depardieu... Ou tout autre personne ayant eu des comportements et/ou propos déplacés.

ça devient de la propagande à partir du moment où tu diffuses un message comme étant la norme et une évidence.

Après pour les acteurs tu as tout à fait raison, seulement, j'avais vu Usual suspect bien avant que Kevin Spacey soit inquiété de quoi que ce soit. Pour la suite, je pense que le cinéma s'occupe largement de lui.

kitohiro a dit:

Si tu n'aimes pas un acteur, tu va pas aller voir le film. Ben la vu que c'est l’héroïne principal, voix + image .. c'est compliqué.

Donc tu ne vas voir que des films dont tu t'es assuré que tous ceux qui y participent adhèrent à tes valeurs ?
Je n'aime pas du tout Tom Cruise en tant qu'être humain mais je vais quand même voir ses films parce que c'est un super acteur, et que quand je regarde un de ses films je vois le personnage incarné par Tom Cruise, et non Tom Cruise lui-même.

Là il faut quand même rappeler qu'à aucun moment tu n'évoques les qualités d'actrice de la personne, et que tu te refuses à la voir jouer uniquement sur la base de ses opinions politiques. Ce qui tend à dire que tu es incapable de t'immerger dans une fiction et de voir le personnage au lieu de l'acteur/actrice. Et que donc, le probl­ème c'est toi, et seulement toi. Ni l'actrice, ni le jeu.

Puis je dois avouer que je rigole quand même un peu en voyant ce que tu définis comme propagande (définition complètement fausse et lunaire évidemment, mais je ne suis pas surpris) et en constatant que tes posts correspondent parfaitement à cette description.

Dernière chose: est-ce que tu blagues ou est-ce que tu penses vraiment qu'une actrice de doublage/motion capture a la moindre influence sur l'écriture d'un jeu et sur le message qu'il véhicule ? Naïf que j'étais, il me semblait que c'était le travail des scénaristes mais je peux me tromper, wink wink.

kitohiro a dit:

ça devient de la propagande à partir du moment où tu diffuses un message comme étant la norme et une évidence.

Après pour les acteurs tu as tout à fait raison, seulement, j'avais vu Usual suspect bien avant que Kevin Spacey soit inquiété de quoi que ce soit. Pour la suite, je pense que le cinéma s'occupe largement de lui.

C'est là où j'ai du mal a voir quels propos elle a pu tenir que seraient de la propagande ?

Là pour le coup je parlais à Elli qui était juste venu cracher sa haine,c est pour ça que je lui est conseillé de retourner sur X,ce lieu y est plus propice pour ça.

Ensuite il ne faut pas se voiler la face,appeler un chat,un chat.Oui ce trailer(je parle pas du jeu,vu qu il n' est pas sorti )a des relents de wokisme flagrant .Je m explique .Le trailer commence par ce personnage qui se rase le crâne (en soutien au mouvement féministe aux States en protestations des élections)ensuite le personnage en lui même,de ces propres mots est une militante woke et que le monde de demain sera LGBT et validera la théorie du genre.Ensuite,on a Druckmann,le directeur créatif,qui est lui même un militant woke( tout ce que je dis est vérifiable),lui même méprise les joueurs qui n'adhère pas à sa vision des choses(rappeler vous dans last of us,une faction avait été créé pour se moquer des joueurs "conservateur").

Donc tout ça mit bout à bout,ça fait beaucoup juste avec un trailer .Le problème n'est pas du tout que se soit une femme le personnage principal,mais avec ce personnage,c est Druckmann et sa vision du monde.

Alors soyons honnête,les gens de Naughty Dog sont malins.Depuis la parution de ce trailer,les réseaux se sont enflammé et qui s'en frotte les mains? Naughty Dog.On parle de leur jeu et rien d autres.C est de la pub.

Vous voyez,je vous ai donné mon point de vu,sans jugement de valeur.On adhère ou pas a certaines choses et s'engueuler ou s'insulter n'est pas une fatalité.Apres ,si les gens sont prévenu sur le produit qu'ils achètent,c est le principal.

Dans ce cas ok mais s'il faut appeler un chat un chat alors il ne faut pas s'étonner ni venir se plaindre que certains trouvent que des jeux comme stellar blade sont le reflet de la société patriarcale en raison de la représentation de la femme.

Mais il en faut pour tout le monde on est d'accord. Juste s'il n'y a pas besoin de cracher sa haine comme tu dis il n'y a pas besoin de venir crier au wokisme non plus.

Bref ceux qui veulent y jouer qu'ils profitent et les autres il y a beaucoup de jeux qui correspondent à vos attentes

C'est une réalité alternative...

En même temps si quand il y a réinterprétation d'une œuvre on crie au wok... en disant qu'il faut créer de nouvelles œuvres et que quand il y a de nouvelles œuvres on crie au wok... dès qu'il y a une femme métissée on ne s'en sort plus.

Faut arrêter d'utiliser cette expression de woke à tout va, ça en devient même limite gênante, et montre qu'on à toujours pas évolué humainement sur le problème de couleur de peau ou autre...

moi la DA+cara me va je vais le suivre de très prés j'ai même penser à un alien à la sauce cyberpunk au début et, venant de naughty j'ai hâte d'en savoir plus, car ils nous ont toujours proposé de bon divertissement...

Alors d'une une femme metissée n'est en aucun cas un probleme, pour ma part je parle de charisme, qui est au 0 absolu. Le Prince of Persia de debut d'année ne m'a posé aucun problème ni d'une Ellie gay pour rester chez NG, ne melangeons pas tout svp. Après peut etre qu'on aura un createur de perso comme Mass Effect dont le Shepard mis en avant avait aussi 0 charisme (ah tient c'était un homme blanc..)

Mais qu'est ce qu'il y a de woke la dedans ? Alien en 1979 c'était woke avant l'heure ? Ce n'est pas la première fois que l'on voit une femme rasée... dans plusieurs film il y en a... vous êtes parano il faut arrêter. Je préfère largement un perso comme ça qu'une nana comme dans ce Stellar Blade à la con...

Merci. Perso, j'en ai mare aussi. Comme si que les valeurs que défende l'extrême droite et les conservateurs, à l'opposé du wokisme ne sont pas idéologique.

@Ellie Faut pas déconner non plus le perso de stellar blade est nettement plus classe et charismatique. L'argumentation de l'extrême droite n'a d'une rien à faire la. J'ai un scoop on peut être "moche / n'avoir aucun charisme" quelque soit son origine sans que l'on s'offusque à sortir son radar anti RN.

Autant les joueurs qui s'offusquent dés que c'est une femme qui devient le personnage principal (witcher 4) que ceux qui crient au racisme dès la moindre remarque sur un perso "issu d'une minorité" sont tous aussi ridicules et apportent juste du discrédit à leur cause.

@atcs ne te sens pas visé ce n'est pas ton com et ton point de vue qui sont visés mais bien ceux qui dans ces mêmes commentaires parlent de jeu woke ou du fait que le personnage fasse trop diversité égalité et inclusion (DEI au dessus) ce qui est quand même pas la même chose que de la trouver dépourvue de charisme

le problème c'est son 0 charisme. On croirait la meuf de l'un des premiers kill d'Alien Romulus.

Pas super beau !? C'est du troll !?

djfab57 a dit:

Pas super beau !? C'est du troll !?

tiens encore un qui interprète n'importe comment ;) pas super beau veux pas dire moche si jamais tu ne comprends pas

Oui sauf que là c'est magnifique, dur de faire plus beau ! Donc quand je vois ce genre de commentaire, à un moment il faut arrêter les gens qui sont jamais contents !

si sa te fais plaisir, je vais pas tenter d'argumenter et m'en moque a vrai dire.