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Dématérialisé et physique

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Je suis jaloux là

https://twitter.com/nazraigaming/status/2049057532493095025

Pas mal le mur de steelbook 😍 (cf. la 3e photo).

Kane
Kane

Publié le

goldbergg a dit:

On est jamais propriétaire de ses jeux quand la machine pour les lire est un système FERMÉ.

On est jamais propriétaire des ses jeux, film, musique, etc... tout cours, même sur PC ou c'est ouvert (l'open n'a absolument rien a voir avec le sujet).
Depuis toujours on achète que des droit d'utilisation.
Même l'époque on l'on achetais des bouquin avec des code source a recopier c'était déjà précisé que le code ne nous appartenais pas et que la photocopie était interdite.


On joue sur les mots et c'est surtout un abus de langage.

Quand on dit posséder/être propriétaire/etc..., on sait tous de quoi on parle, à savoir que l'éditeur/marque ne peut pas nous reprendre le jeu ou le modifier à sa guise. On a la main sur notre disque (mais pas sur notre console).

Quand on est sur un système piraté ou open source, on peut faire "ce qu'on veut" (là encore, on sait tous ou je veux en venir ;) ), à savoir faire sauter les contraintes que pourrait vouloir nous imposer un tiers.

Sur ma 3DS piratée je peux par exemple parfaitement jouer à des imports US ou JP, idem pour un lecteur de Blu-ray, je peux installer tout un tas d'applications, ajouter des sous-titres à mes films, etc... les possibilités sont infiniment supérieures à du matos en OFW.

En revanche, quand tu achètes uniquement du physique ET que tu fais les mises à jour automatiques sans lire les changelog, ça n'a que très peu d'intérêt (à moins d'avoir comme moi une console jamais patchée et piratée).


Les gens semble découvrir les DRM alors que c'est en place depuis très longtemps, sur PS3 déjà il y avait une date d'expiration si on se connectait pas au réseau reguliérement.
Le pire c'est les console portable comme le Steam Deck ou la Switch ou je me suis déjà retrouvé plusieurs fois a ne pas pouvoir lancer des jeux quand j'étais en voyage parce que je n'avais pas eu le reflexe de me connecter en ligne avant de partir...
Sur switch même des jeux physique peuvent problème si tu as acheté des dlc.


Oui, les gens débarquent, pro démat comme pro physique, beaucoup n'y connaissent finalement pas grand chose (quand des pro physique comparent les cartouches NES et les disques 4K en terme de durée de vie, PTDR).

De mon côté je n'ai jamais eu le soucis mais je sais que mon père qui joue à Assassin's Creed l'a eu à un moment. La langue Française était à télécharger sur le PSN et quand il s'est retrouvé sans internet bah il n'avait plus accès au Français... Obligé d'être connecté pour que le DLC soit pris en compte.

Il n'y que sur GOG ou il n'y pas de DRM mais sa ne signifie pas qu'on possède les jeux, juste qu'on nous fait confiance pour respecter les clause qu'on c'est engager a respecter en achetant la licence.


Encore une fois on joue sur les mots.
Les fichiers GoG on peut en faire ce qu'on veut, on peut les copier à l'infini sur des dispositifs de stockage externes, y jouer hors ligne, etc... GoG n'a pas la main dessus dans le cadre d'une utilisation normale. Évidemment que quand on achète un jeu à 80€ on ne possède pas la licence et qu'on ne peut pas faire commerce du contenu.

Quand les gens disent qu'ils possèdent un jeu ils sous entendent qu'ils peuvent faire "ce qu'ils veulent" du disque et des données, un tiers n'a pas la main dessus (quand il n'y a pas de DRM), c'est le cœur du débat démat vs physique vs démat sans DRM.

Après je suis d'accord, physique ou demat ce sera pareil (on le voit d'ailleurs avec la PS3 et l'utilisation du lecteur qui nécessite une mise à jour)

Pas besoin de MAJ pour lire des disque, j'utilise encore ma PS3 pour lire des bluray et je l'ai pas MAJ depuis plus de 10ans.
Les MAJ proposé c'est pour avoir les dernière version des clés qui ne concerne que les disque les plus récent qui utilise ces clés


Pour des très vieux périphériques et anciens formats ça ne pose effectivement aucun soucis, on ne fait pas la MAJ, au pire on ne pourra pas lire 1-2 films mais pour un lecteur Blu-ray 4K c'est nettement plus chiant quand il reste encore de très très nombreux titres à venir.

barneyprod
barneyprod

Publié le

@kane ça va d'ailleurs dans le sens de ce qu'a déjà jugé la cour de justice de l'Union européenne. Elle a considéré (concernant les programmes d'ordinateur mais la logique est la même pour les JV) que l'achat d'une licence d'utilisation était un achat unique qui transférait la propriété d'une copie du logiciel. En revanche cela ne garanti aucune maintenance ni mise à jour de compatibilité ou autre, type mise a disposition des données sur un serveur.

C'est là même chose pour le JV et a ma connaissance toutes les entreprises l'on respecté. Ubi lorsqu'ils arrêtent the crew arrêtent en réalité le serveur qui va avec. Toute plateforme lorsqu'elle retire un jeu permet, avant le retrait, le téléchargement du jeu pour le conserver. En revanche rien ne garanti la compatibilité du logiciel avec la console ni même de pouvoir utiliser la console de manière perpétuelle ou de pouvoir le télécharger éternellement. Encore moins la pérennité de l'entreprise/plateforme qui a vendu le jeu.

La problématique c'est qu'aujourd'hui la complexité technologique rend assez illusoire la possibilité de garder éternellement les jeux et consoles alors que ce n'était pas le cas avant (sous toute réserve bien évidemment). Et j'ai l'impression que les plus grands frustrés sont avant tout ceux qui espèrent que leur collection prendra de la valeur comme a pu le faire le rétro gaming. Car dans les faits, combien rejouent réellement à leurs jeux quand aujourd'hui l'offre est à profusion ?

TheUMan
TheUMan

Publié le

@barneyprod Avant de parler de gagner de l’argent en espérant une prise de valeur des collector, on voudrait peut-être seulement pouvoir continuer à jouer aux jeux qu’on a acheté 🙄

Pour contrer la « bien pensance » envers les éditeurs, je poste ça juste pour remettre le contexte et calmer un peu ceux qui penseraient qu’il n’y a aucun problème et que tout est bien dans le meilleur des mondes.

https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-jeux-video-l-ufc-que-choisir-assigne-ubisoft-en-justice-suite-a-la-fermeture-du-jeu-the-crew-n175318/

Pour l’instant c’est bien une décision de UBI qui fait qu’on ne peut plus jouer au jeu.

barneyprod
barneyprod

Publié le

Personne ne dit que tout va bien dans le meilleur des mondes.

A voir l'issue du procès mais, à mon humble avis, ubi est dans les clous de la réglementation européenne en la matière. Les possesseurs de the crew restent possesseurs du jeu. Mais rien oblige ubi à maintenir ouvert des serveurs, sans lesquels certes tu ne peux pas jouer. Sinon dans le même ordre d'idée cela reviendrait à condamner microsoft qui ne permet plus de jouer aux jeux msdos, à condamner les fabriquants de PC car ils ne mettent plus de lecteur de disquettes et de cd, ou même Sony qui sort des consoles digitales...

Par ailleurs et toujours juridiquement les clauses contractuelles de Ubisoft précisent les conditions d'utilisation (encore faut il les lire) et les engagements perpétuels sans possibilité de dénonciation par les parties sont interdits en France. Donc personne n'est pris en traître. En revanche UFC considère que les clauses sont abusives. A voir

Et même en imaginant qu'ils perdent ça aboutira soit a un maintien des serveurs du jeu mais avec un abonnement. En gros ubi fera payer le coût de fonctionnement de son jeu aux joueurs. Et si personne ne paye ben plus de serveur. Mais personne ne pourra s'en plaindre puisque cela signifie que personne ne joue au jeu. Soit ça aboutira à laisser les joueurs créer leur propre serveur. Mais qui va payer pour ça ? Personne car soyons honnête, personne ne jouait à the crew

TheUMan
TheUMan

Publié le

barneyprod a dit:

Les possesseurs de the crew restent possesseurs du jeu.

Non, ils possèdent une boîte vide et un frisbee 😏

La mauvaise fois n’étouffe pas visiblement, c’est bien dommage.

barneyprod
barneyprod

Publié le

@theuman mais il ne leur a jamais été vendu autre chose malheureusement

Et ubi ne s'en cache pas. Encore faut-il lire

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