Vos déboires avec les livraisons/colis

Kane a dit:

Yop,

Si @kefran (ou une autre personne qui s'y connait) pourrait m'aiguiller ce serait sympa 😀

J'ai envoyé un colis recommandé
=>2 jours après il est marqué comme "livré" sur le site de La Poste
=>le lendemain il est remis dans le circuit de livraison (erreur de scan ?)
=>3 jours plus tard il est disponible au retrait dans un bureau de Poste suite à un échec de livraison (destinataire pas là)
=>2-3 jours plus tard l'acheteur ouvre un litige sans me prévenir et que d'après lui le colis n'est pas au bureau de Poste.

Profil acheteur:
Inscription le jour de l'achat
0 évaluation
Livraison à Aulnay sous bois (désolé du raccourcis mais on va dire que t'as plus sûr comme endroit)
Valeur 500€...

Là je suis allé en BDP et d'après l'interface du bureau de Poste (IRIS) au moment ou le colis a été livré il y a une photo du colis avec marqué "livré conforme".
=> le hic c'est que quand je compare avec ma photo avant envoi bah y'a des traces d'étiquettes sur les côtés, comme si elle avait été décollée à un moment.

Là je me pose sérieusement la question de qui est être train d'essayer de me voler et surtout éviter d'avoir un litige clôturé en faveur de l'acheteur car

D'un côté j'ai une preuve de livraison
De l'autre j'ai un suivi internet comme quoi le colis est en bureau de Poste
Et l'acheteur qui me dit comme le colis n'est pas là bas

Au bureau de Poste est-ce que le colis est vide ?
Dans 2 jours eBay va décider si il rembourse ou pas l'acheteur et vu le flou j'ai peur qu'il tranche de son côté ("c'est le livreur qui a volé le colis). Après j'ai 30 jours pour contester la décision et si le colis est bien au bureau de Poste il sera retourné sous 14 jours mais si il est vide... Si la personne voulait prendre le contenu n'était il pas plus facile de simplement ouvrir une requête comme quoi le paquet était vide ?

kefran a dit:

Kane a dit:

Yop,

Si @kefran (ou une autre personne qui s'y connait) pourrait m'aiguiller ce serait sympa 😀

J'ai envoyé un colis recommandé
=>2 jours après il est marqué comme "livré" sur le site de La Poste
=>le lendemain il est remis dans le circuit de livraison (erreur de scan ?)
=>3 jours plus tard il est disponible au retrait dans un bureau de Poste suite à un échec de livraison (destinataire pas là)
=>2-3 jours plus tard l'acheteur ouvre un litige sans me prévenir et que d'après lui le colis n'est pas au bureau de Poste.

Profil acheteur:
Inscription le jour de l'achat
0 évaluation
Livraison à Aulnay sous bois (désolé du raccourcis mais on va dire que t'as plus sûr comme endroit)
Valeur 500€...

Là je suis allé en BDP et d'après l'interface du bureau de Poste (IRIS) au moment ou le colis a été livré il y a une photo du colis avec marqué "livré conforme".
=> le hic c'est que quand je compare avec ma photo avant envoi bah y'a des traces d'étiquettes sur les côtés, comme si elle avait été décollée à un moment.

Là je me pose sérieusement la question de qui est être train d'essayer de me voler et surtout éviter d'avoir un litige clôturé en faveur de l'acheteur car

D'un côté j'ai une preuve de livraison
De l'autre j'ai un suivi internet comme quoi le colis est en bureau de Poste
Et l'acheteur qui me dit comme le colis n'est pas là bas

Au bureau de Poste est-ce que le colis est vide ?
Dans 2 jours eBay va décider si il rembourse ou pas l'acheteur et vu le flou j'ai peur qu'il tranche de son côté ("c'est le livreur qui a volé le colis). Après j'ai 30 jours pour contester la décision et si le colis est bien au bureau de Poste il sera retourné sous 14 jours mais si il est vide... Si la personne voulait prendre le contenu n'était il pas plus facile de simplement ouvrir une requête comme quoi le paquet était vide ?

si tu as le numéro de suivi je peux essayer de voir si j'ai plus d'info de mon coté, ça peut en effet être une erreur de scan si le facteur avait plusieurs objets à distribuer dans un immeuble par exemple et qu'il a confondu 2 objets en voulant aller vite, la correction ne pouvant se faire qu'au retour de tournée avec le nouveau logiciel, hors ceux qui ont les habilitations pour faire les changements sont généralement plus là au retour des facteurs donc c'est traité que le lendemain matin.
eventuellement ouvre une réclamation pour demander une vérification de la présence ou non du colis au bureau d'instance.
après logiquement ebay devrait attendre la fin du délai de mise en instance car si tu prétends que le colis n'y est pas, sans preuves, qu'on te rembourse avant la fin du délai, qu'est-ce qui t'empeches ensuite d'aller le récupérer?

a dit:

Si en tant qu'expéditeur je refuse le colis au retour, se passe quoi ? Ou alors je peux l'accepter mais émettre des réserves ? Je pensais le peser au moins avant de l'accepter et surtout prendre des photos pour confirmer que l'étiquette a bien été décollée et comparer avec les photos que j'ai prises avant envoi.

kefran a dit:

à part les derniers flashage de mise en instance, j'aurais pas grand chose de plus.
par contre je peux te sortir un pdf sur lequel tu as le parcours du colis et les informations type poids/dimensions, adresses de l'expéditeur et du destinataire.
par contre un truc me fait tiquer, c'est le petit "reexp" dans la colonne de droite, ça pourrait signifier que le destinataire à un contrat de reexpedition en cours, du coup le colis aurait été une première fois livré à son ancien domicile? le livreur aurait signé à la place du client avant de se rendre compte que le nom n'existe plus?

je ne pense pas que le colis soit vide, le centre colis pèse tout les colis et compare avec le poids annoncé au départ, il y aurait eu génération d'une anomalie lors de la remise en livraison après le faux distribué. l'étiquette peut s'être décollée partiellement ou totalement durant le trajet, et remplacée/recollée.

a dit:

Si en tant qu'expéditeur je refuse le colis au retour, se passe quoi ? Ou alors je peux l'accepter mais émettre des réserves ? Je pensais le peser au moins avant de l'accepter et surtout prendre des photos pour confirmer que l'étiquette a bien été décollée et comparer avec les photos que j'ai prises avant envoi.

si tu refuse il sera envoyé à libourne et son contenu sera soit vendu aux enchères, soit détruit et tu l'auras bien profond pour te faire rembourser.
tu peux tout à fait émettre des réserves à la réception (insiste si le livreur casse les couilles pour pas le faire, il y est tenu ou dis lui de le mettre en instance si il veut vraiment pas) mais le mieux c'est de le peser directement devant le livreur (tu lui explique pourquoi il sera peut etre compréhensif) et si la différence par rapport au poid de départ est trop grande fais le déposer au bureau de poste pour pouvoir faire une réclamation en direct et avoir plus de chances de te faire rembourser qu'en acceptant la réception

jijisopretty a dit:

Kane s'obstine malgré toutes les couilles qu'il rencontre en livraison...
Au delà de 100€, je refuse d'expédier quoi que ce soit, c'est remise en mains propres ou pas de vente. Tant pis si ça réduit mes possibilités.

Me faire entuber 100€, ça passe... mais des ventes à 300-600€ 🙄

kefran a dit:

si le colis revient vide ou avec un poids different ça ne devrait pas poser de problèmes, par contre pour le contenu à moins d'avoir fait une valeur déclarée bon courage. maintenant tu peux jouer sur la distribution "accidentelle", sa remise en circulation tardive et le délai de distribution douteux.
d'ailleurs je comprends pas que les livreurs colis n'aient pas à flasher ce qu'ils ramènent en fin de tournée, si je croise le collègue qui vient justement de garonor je lui demanderais pour être sûr qu'il ne s'agisse pas d'une anomalie supplémentaire à ton cas.

Problème toujours pas résolu du côté de La Poste, pour un envoi de fin avril.

Fonds protégés par le site de vente en ligne donc ça va mais La Poste répond à chaque fois à côté (dossier clos pour eux - sans préciser pourquoi, votre colis est en cours de retour - depuis mi mai L.O.L, etc...) et la seule fois ou ils m'ont demandé des documents pour faire jouer l'assurance ils m'ont répondu en <5min en disant que le dossier était clos de leur côté.
J'ai été obligé d'en ouvrir un autre et là ça à l'air d'aller un peu plus vite: réponse en 24h suite à mon appel avec demande de documents et pas de message auto bidon cette fois :D

Dernière tentative, dans 10 jours c'est le médiateur de La Poste. J'ai payé une assurance donc je la fais jouer et j'aurais pas forcément la même chance la prochaine fois et vu qu'ils mettent 1 an à résoudre un problème pour un colis qui tourne en rond... Je vais pas me gêner.

Franchement, ça sert à quoi de payer une assurance si ils traînent tjrs les pieds pour payer?

L'envoi date de fin avril, on est début juillet, il est en cours de retour depuis genre la mi mai, il leur faut quoi de plus ? Ils ont accès à tout au niveau du suivi, ils voient bien qu'il y a un énorme problème donc ils doivent faire jouer l'assurance.

En fait pourquoi y'a pas un délais légal en période "normale", par exemple pour un envoi France > France si c'est pas livré après 1 mois c'est remboursement du transport + assurance qui joue de façon automatique.

Kane a dit:

Problème toujours pas résolu du côté de La Poste, pour un envoi de fin avril.

Fonds protégés par le site de vente en ligne donc ça va mais La Poste répond à chaque fois à côté (dossier clos pour eux - sans préciser pourquoi, votre colis est en cours de retour - depuis mi mai L.O.L, etc...) et la seule fois ou ils m'ont demandé des documents pour faire jouer l'assurance ils m'ont répondu en <5min en disant que le dossier était clos de leur côté.
J'ai été obligé d'en ouvrir un autre et là ça à l'air d'aller un peu plus vite: réponse en 24h suite à mon appel avec demande de documents et pas de message auto bidon cette fois :D

Dernière tentative, dans 10 jours c'est le médiateur de La Poste. J'ai payé une assurance donc je la fais jouer et j'aurais pas forcément la même chance la prochaine fois et vu qu'ils mettent 1 an à résoudre un problème pour un colis qui tourne en rond... Je vais pas me gêner.

Franchement, ça sert à quoi de payer une assurance si ils traînent tjrs les pieds pour payer?

L'envoi date de fin avril, on est début juillet, il est en cours de retour depuis genre la mi mai, il leur faut quoi de plus ? Ils ont accès à tout au niveau du suivi, ils voient bien qu'il y a un énorme problème donc ils doivent faire jouer l'assurance.

En fait pourquoi y'a pas un délais légal en période "normale", par exemple pour un envoi France > France si c'est pas livré après 1 mois c'est remboursement du transport + assurance qui joue de façon automatique.

La Poste quoi ! 🤬

Je dois aussi écrire au Médiateur (depuis 5 mois d'ailleurs) mais c'est leur but, de nous avoir à l'usure car sincèrement je n'ai pas un temps fou à perdre dans des démarches administratives sans fin alors que je suis dans mon bo' droit (colis assuré à hauteur de 500€, livré défoncé & figurine cassée à l'intérieur alors qu'il y avait polystyrène & 4 cartons/sur-cartons !!!)

Le principe de toutes les assurances, t'avoir à l'usure... A chaque fois qu'il faut se faire rembourser il faut passer par un médiateur ou autre. Pour ça que j'aime bien payer par PayPal, le vendeur à genre 3 jours pour répondre à ta demande et si il le fait pas t'es remboursé.

Vous avez des problèmes de livreurs avec vos livraisons de colis vous ?

😏 petits joueurs :

Moi j'ai des problème avec les livreurs sans avoir de colis à envoyer ou recevoir :

Ce matin au boulot signalement d'une disparition de 54 palettes "SNCF" (dont le coût à fait quasi x5 depuis le début d'année).

C'est deux livreurs GLS qui sont venus en pleine journée se servir sur notre stock, tranquillou.

😂

Ca part en facture majorée direct à la maison mère faute de mieux* + demande de l'identité des mecs pour dépôt de plainte.

* ce qui est drôle dans l'histoire c'est que, vu que c'est une entreprise de merde, injoignable. Y'a des groupes facebook qui partagent les coordonnées de mecs assez haut placés en interne.

Peut-être que le jour ou ils seront soulés de recevoir des plaintes à la con, ils mettront en place un vrai service client

Catastrophe ces petites boîtes de livraison, ils en ont rien à carrer, ça coule ils peuvent remonter sous un autre nom en 2/2 et vu que la demande est énorme... Plus ils sont petits plus c'est difficile de faire pression sur eux. C'est pareil avec La Poste, dans le cas de mon colis ça été sous-traité et forcément... Ils en ont rien à battre ce genre de livreur et se font leur petit 13-14-15ème mois comme ça.

Quand c'est des grosses boîtes type DHL avec des gens en CDI j'ai jamais eu de problème.

Pour les vols dans mon ancienne boîte c'était surtout le cuivre. J'ose même pas imaginer maintenant avec la flambée des prix XD

Je viens de m'en rendre compte mais pour saisir le médiateur de La Poste il faut en plus d'une demande au service client "normal" passer par la deuxième couche "Recours" directement via courrier/mail :)

Dans 6 mois j'y suis encore.

Jabberwock a dit:

Mon colis est au "Centre de Recherche des colis" et va bientôt m'être retourné. C'était le pire scénario possible vu que le contenu a probablement été volé (étiquette décollée et mise sur un colis non réclamé).

Le pire serait que le colis soit livré sans signature dans ma boîte aux lettres (c'est pourtant un recommandé à la base) et là bonjour pour prouver sa bonne foi.

D'ailleurs si t'es dans les parages Kefran :) Est-ce que tu sais si les Colissimo Recommandés dans ce genre de cas sont également soumis à signature en cas de retour à l'expéditeur ?

Sinon je vais bourrer ma boîte aux lettres pour éviter qu'ils y déposent un colis XD

Kane a dit:

Je viens de m'en rendre compte mais pour saisir le médiateur de La Poste il faut en plus d'une demande au service client "normal" passer par la deuxième couche "Recours" directement via courrier/mail :)

Dans 6 mois j'y suis encore.

Ah ouais, je savais pas.

J'ai fait deux demandes classiques avec deux refus avec la même réponse, le bon vieux CTRL C + CTRL V 😤

Ils doivent avoir tellement de demandes, des trucs étranges, des arnaqueurs, des gens qui savent pas s'exprimer ou avec des histoires à dormir debout... C'est aussi bien pratique un service client en bois, ça permet de décourager les gens.

visiblement ça y'est le fofo est de retour :D

D'ailleurs si t'es dans les parages Kefran 😃 Est-ce que tu sais si les Colissimo Recommandés dans ce genre de cas sont également soumis à signature en cas de retour à l'expéditeur ?

normalement oui, du moins c'est le cas pour les courriers recommandés.

franchement je pensais que tout ça était réglé depuis un bail :/

le centre de recherche des colis, c'est libourne, donc ça pue

kefran93 a dit:

visiblement ça y'est le fofo est de retour :D

D'ailleurs si t'es dans les parages Kefran 😃 Est-ce que tu sais si les Colissimo Recommandés dans ce genre de cas sont également soumis à signature en cas de retour à l'expéditeur ?

normalement oui, du moins c'est le cas pour les courriers recommandés.

franchement je pensais que tout ça était réglé depuis un bail :/

le centre de recherche des colis, c'est libourne, donc ça pue

Y'a 11 jours on me dit "merci pour les infos, votre colis va être retourné". 11 jours que j'ai "bouché" ma BAL (juste de quoi recevoir le courrier) et toujours rien. C'est tjrs aussi long ? D'ailleurs y'a genre 5 jours je reçois un nouveau mail pour le même dossier avec demande de preuve de dépôt mais cette fois-ci uniquement via courrier... Tellement la flemme de leur répondre mais va bien falloir le faire, ça commence à me gonfler ces échanges interminables, même quand je suivais des chantiers c'était pas la merde à ce point.

Jamais eu une galère pareille pour un problème tellement simple:

Envoi fin avril

En cours de retour depuis le 9 mai

24 juillet, ni livré, ni retourné, ils branlent quoi sérieusement ?

Je suis du genre patient, je peux comprendre la charge de travail mais là on dirait juste qu'ils font traîner les choses pour jamais rembourser.

Heureusement j'ai gardé tous les échanges, j'ai monté mon petit dossier et j'attends encore quelques semaines pour tout envoyer au médiateur (si j'avais su qu'il fallait passer par la case "recours" de La Poste avant). Avec ce que j'ai j'ose espérer que je serai ENFIN remboursé.

J'espère qu'il n'y aura pas de prochaine fois mais si c'est le cas ça ira vite:

.Requête Twitter/Téléphone

.Réponse à côté 2-3 semaines plus tard

.Recours La Poste

.2-3 semaines plus tard médiateur

Ils sont quand même "malins" La Poste: soit ils essaient de te faire renoncer soit ils te font encore casquer 9€ de lettre recommandée pour envoyer des documents que t'as déjà envoyé plusieurs fois par mail et qu'ils ont bien reçus.

la moula !

en plus j'ai même pas le droit a un accusé réception que j'ai payé :)

C'est des putains de cinglés en ce moment La Poste. Après peut être que ça marche autrement quand il s'agit d'une lettre recommandée en ligne @kefran93 ? On reçoit pas ça sur sa boîte mail normalement ?

il me semble que l'AR est physique, avec la signature imprimée dessus, mais je confirme qu'en ce moment c'est le grand nawak en interne, par exemple les chefs sont toujours pas capable de nous dire si les timbres rouges achetés seront valables au premier janvier prochain avec la demat du prio, mais on continue tout de même de nous inciter à en vendre des carnets qui valent tout de même plus de 17 balles....

kefran93 a dit:

il me semble que l'AR est physique, avec la signature imprimée dessus, mais je confirme qu'en ce moment c'est le grand nawak en interne, par exemple les chefs sont toujours pas capable de nous dire si les timbres rouges achetés seront valables au premier janvier prochain avec la demat du prio, mais on continue tout de même de nous inciter à en vendre des carnets qui valent tout de même plus de 17 balles....

Merci :)

Donc ce n'est pas moi qui ai la scoumoune et ça merde du côté de La Poste en ce moment (et le mois d'août vient de commencer... Vive les remplaçants - j'ai une petite surprise pour ceux qui décideraient de voler les colis dans ma BAL XD ).

Pourquoi pour un colis le service client La Poste demande tjrs le nom/prénom/mail/tel & co ? Informatiquement ils ont déjà toutes ces informations :(

Maintenant faut ouvrir des litiges pour recevoir son AR XD Comme de par hasard la seule fois ou ça merde c'est quand il s'agit d'envoyer un courrier au service client Colissimo.

Kane a dit:

Pourquoi pour un colis le service client La Poste demande tjrs le nom/prénom/mail/tel & co ? Informatiquement ils ont déjà toutes ces informations :(

Souvent c'est pour des raisons liées au RGPD. Soit les données sont automatiquement effacées au bout d'un certain temps, soit elles ne peuvent être accessibles que part certains services pour éviter un trop grand nombre de communications des données. La problématique est là même dans l'administration. C'est pour ça qu'on demande toujours plusieurs fois les mêmes données (bon parfois aussi parce que le dossier est perdu).

Au boulot on fait des recommandés pour des contrats potentiellement litigieux dans un domaine ou le contrat en question est souvent pas signé, mais ou le déroulement de la prestation s'effectue quand même...

Et on ressort l'accusé réception le jour où si besoin...

Bah allez bien croire qu'il y a encore des facteurs en juin 2022 qui ne font pas signer les accusés réceptions et qui marquent "covid" dessus à la place...

Nickel la preuve juridique.

Bonjour,

Vous nous avez contactés le 04/08/2022 ( c'était le 03 ) au sujet de votre lettre recommandée XXXXXXXXXXXXXX pour laquelle vous n’avez pas reçu l’avis de réception. Vous souhaitez obtenir une confirmation de sa distribution.

Nous comprenons la gêne occasionnée et vous prions de recevoir nos excuses au nom de La Poste.

La consultation de notre système d’information interne nous permet d’attester par ce mail que votre pli a bien été distribué le 27/07/2022.          
.
Nous restons à votre écoute.

Sincères salutations,

Et t'en pense quoi de ma preuve juridique ?

En fait c'est ça les AR, une personne du service client qui rentre le numéro de suivi sur son logiciel et sort la macro "tkt, ça a bien été distribué" ?

Plus qu'à imprimer ce mail* et enregistrer le .pdf dans mon dossier "La Poste [LOL]".

*ouais, j'imprime encore des tonnes de mail en 2022, c'est ça de travailler avec uniquement des vieux :D

J'en pense que quand on propose un service on l'honore scrupuleusement.

Y'a pas de demi-mesure, d'approximation ou de modification unilatérale acceptable.

Et que t'as intérêt à avoir un bon disque dur pour encaisser la taille du dossier en question 😂

En vrai imagine, t'es au restau, tu commandes un burger steak tomates.

On apporte à ton voisin de table un sandwich jambon salade :

Bah quoi la cuisine à bien préparer du pain à la viande et aux crudités et ça a bien été livré en salle. Mais après avoir payé tu pourras contacter le médiateur du restaurant si tu souhaites passer tes vacances au camping de la poste 😂

La Poste qui continue de me rappeler pour avoir la preuve de dépôt + facture... Sachant que y'a 1 mois ils avaient retrouvé le colis et devaient me le retourner, maintenant ils disent qu'il est perdu... :D

Je sais pas si un jour je vais être remboursé. Plus que 2 semaines avant de faire jouer le médiateur. Ces salopiauds à chaque fois ils relancent la machine avec un message en te faisant croire que ça peut avancer...

Si c'est pour faire traîner je comprends pas vu que t'as 1 an pour saisir le médiateur, aucune chance que des gens se fassent avoir aussi longtemps (moi ça fait "seulement" 4 mois que j'ai ouvert mon premier dossier).

c'est vraiment du n'importe quoi, mais ça ne m'étonne pas vraiment vu le nombre de process complétement cons qui font juste perdre de la qualité de service et du temps décidés par des gros culs planqués dans des bureau qui passent leur journée à se branler sur des stats

Les "datas" c'est bien mais y'a des limites et trop souvent ça tourne à la grosse farce comme avec La Poste ou la gestion dans la police.

Hier je reçois un jeu acheté à un particulier sur Le Bon Coin, le type l'a envoyé sans même le timbrer mais "np", il est bien arrivé et en 48h. Je me demande pourquoi La Poste perd autant d'argent sur le courrier XD (ou alors ce sont les DOM-TOM qui coûtent cher :) )

genre il a juste mis l'adresse et l'a envoyé comme ça ?

Jabberwock a dit:

genre il a juste mis l'adresse et l'a envoyé comme ça ?

Enveloppe à bulles, adresse écrite à la main au gros feutre noir, rien d'autre, livré sans aucune problème...

incroyable XD

Kane a dit:

La Poste qui continue de me rappeler pour avoir la preuve de dépôt + facture... Sachant que y'a 1 mois ils avaient retrouvé le colis et devaient me le retourner, maintenant ils disent qu'il est perdu... :D

Je sais pas si un jour je vais être remboursé. Plus que 2 semaines avant de faire jouer le médiateur. Ces salopiauds à chaque fois ils relancent la machine avec un message en te faisant croire que ça peut avancer...

Si c'est pour faire traîner je comprends pas vu que t'as 1 an pour saisir le médiateur, aucune chance que des gens se fassent avoir aussi longtemps (moi ça fait "seulement" 4 mois que j'ai ouvert mon premier dossier).

ptdr

Voilà, j'ai enfin touché mon chèque de la Poste, 7 mois pile entre l'envoi du colis et la résolution du problème.

C'était pas si mal que ça à l'arrivée:

500€ de la vente "protégés" par le site de vente en ligne qui m'a donné raison

500€ touchés via l'assurance de La Poste, je te dis pas la joie quand j'ai ouvert la lettre avec le chèque XD Par contre quasiment 5 jours pour l'encaisser, ils sont à la bourre La Poste...

Et même pas eu à saisir le médiateur et la dernière fois qu'ils m'avaient contacté c'était mi-août mais j'avais une de ces fleeeeemme de faire un dossier complet... XD J'aurai pu lâcher l'affaire mais j'ai payé une assurance et surtout pas dit que la prochaine fois le site me donne raison.

ah bah c'est cool, ils ont dû se dire qu'il fallait faire un geste pour les fêtes XD

kefran93 a dit:

ah bah c'est cool, ils ont dû se dire qu'il fallait faire un geste pour les fêtes XD

Ahaha, ouais, ils m'ont quand même délesté de 10€ pour une lettre recommandée pour envoyer les documents que je leur avait communiqués au moins 3 fois par mail... Mais bon, on va pas chipoter, j'ai touché 2 fois le montant de la vente, c'est pas dégueulasse, ça fera de l'argent pour les fêtes :D