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Dématérialisé et physique

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On parle de ce qui existe pas de ce qui pourrait être. Actuellement le démat n’est pas à la hauteur du physique que vous le vouliez ou non. Pourrait-il atteindre son niveau : oui mais comme c’est contre les intérêts des éditeurs cela n’arrivera pas sauf si des lois arrivaient enfin pour encadrer des pratiques de plus en plus farfelues (à chaque jour une nouvelle invention).

Sortir le joker GOG (qui fait office d’exception à la règle même s’il n’est lui aussi pas non plus au même niveau) cela me fait un belle jambe en tant que joueur sur Playstation par exemple.

Sérieusement qui pense que nos enfants voudront jouer à FFVII version ps1 !!!

Un peu de respect pour tous les rétro gamers merci pour eux.

Enfin le pseudo carpe diem (Carpe diem est une expression latine qui signifie cueille le jour présent sans te soucier du lendemain) si vous voulez mais je vois pas ce que cela vient faire dans ce débat ? En quoi le physique l’empêche ? En revanche, le réveil sera plus dur pour certains 😏

barneyprod
barneyprod

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@theuman donc si on parle de ce qui aucun jeu ne sort day one sans patch ou téléchargement obligatoire d'une partie du jeu. Donc le physique, dans ce domaine ne peut pas être supérieur au demat. Au moins équivalent

Par ailleurs je ne manque pas de respect aux rétro gamer. J'ai fait ffvii a sa sortie sur ps1 et j'en garde un souvenir impérissable d'une grande aventure. Pour l'époque. Mais dis moi c'est quand la dernière fois que tu as fini ffvii ? Je t'invite à le relancer (puisque tu as le temps de revenir sur les jeux d'avant) voir ce que ça donne aujourd'hui

Plus jeune j'adorais McGyver. J'ai essayé de revoir aujourd'hui et honnêtement ça m'a presque gâché le souvenir que j'en avais.

Bref tout ça pour dire qu'il faut faire la part entre la nostalgie et la réalité.

TheUMan
TheUMan

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Ben cela fait partie de ce que je dénonce oui (tu pointes un fait qui est un désavantage du physique mais c’est un désavantage que les éditeurs ont créé (à l’époque, ils n’avaient pas cette possibilité de sortir un produit pas fini !). Faudra m’expliquer en quoi les gens qui achètent les GKC c’est plus simple pour eux (se déplacer pour acheter un objet physique vide) 🙄 Ce gloubiboulga d’argumentation qui n’a ni queue ni tête c’est aussi fatiguant. Sur ceux faites bien ce que vous voulez, mais n’empêchez pas les autres de dire des vérités.

Et pour ton information j’utilise et je fais encore régulièrement des anciens jeux PS4 sur ma PS5 (qui est la meilleure expérience pour eux avec l’option d’amélioration qu’elle possède) et cela sans repasser à la caisse merci à mon lecteur de CD et à ma bibliothèque de jeux PS4 en physique. J’attends que Sony autorise la même chose pour les jeux PS3 car cela devient techniquement possible (malheureusement c’est pas leur priorité en tant qu’éditeur). En attendant j’ai conservé ma PS3 physique 😏

Kane
Kane

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@barneyprod Je l'ai déjà dis dans mon précédent message mais si le rétrogaming marche aussi bien ces dernières années c'est principalement via l'émulation et les consoles Chinoises, voir les smartphones, pas via le matériel d'origine qui est hautement sujet à la spéculation et qui de toute façon finira par crever. Et même les consoles d'origine sont moddées, vendues en version 4K comme la N64, etc... Dans la pratique tu repasses à la caisse très régulièrement et sous différentes formes, comme si on te demandait de racheter un jeu démat qui serait retiré d'une boutique ;)

Donc ces histoires de physique + préservation, j'ai beaucoup de mal à comprendre. On parlerait de livres, là, oui, c'est un vrai support qui mérite d'être protégé. En fait faudrait prendre des photos de toutes ces biblios avec des milliers de jeux et revenir dans 50-100-200 ans, les types sur le net 10.0 se rouleraient par terre de rire je pense. Rire, pas sur le fait de voir des passionnés accumuler des pièces ciblées de leurs licences préférées, mais rire de ceux qui associent physique de faible qualité et notion de préservation. Tout ce qui est vendu en démat ou en physique est copié et mis à dispo sur le net gratuitement, en qualité 1:1, "CALM DOWN" comme dirait notre ancien ministre.

Le but du sujet, et je l'ai pourtant répété 100 fois fois et dans le tout premier message, était d'avoir une approche ouverte, pas juste pour se défouler en relayant des infos pour défoncer le démat., tout ça parce qu'on est sur un forum de collectionneurs d'objets physiques. "T'as vu ils ont retiré ce jeu du PSN, hihihi, physical master race, hihihi". Mais non, on relaie chaque news anti démat donc obligé de contrebalancer. Le physique est parfait, le démat c'est caca, super intéressant dites moi !

ça va, tout le monde a compris que le physique c'était avoir le "contrôle" sur ses achats à court terme, prêter (chose qu'on peut faire en démat), revendre (chose qu'on peut faire via la blockchain), etc... mais dans la pratique, ton jeu peut claquer bien avant que la version démat soit complètement retirée de telle ou telle plateforme (et impossible à télécharger). C'est un contrôle éphémère, exactement comme le démat.

Le jeu que t'achètes maintenant en démat ("mé nan sé pa un ah chat say deux la lokation" => tout le monde le sait, merci), tu l'auras encore dans de très nombreuses années et d'ici là, t'auras des émulateurs, les consoles seront hackées, t'auras eu le droit à 50 remakes/remasters, etc... Au final t'aura payé 80€ pour t'amuser et t'en aura eu largement pour ton argent. En plus, vu que certains t'expliquent qu'ils ne revendront jamais leurs jeux, quelle diff entre physique et démat?

Suffit de voir avec les films, aucunement besoin de pondre des supports de qualité vu que certains ici ont acheté des version VHS, DVD, Blu-ray puis Blu-ray 4K du même titre, ça va claquer +100€ pour UN film et ça va t'expliquer que c'est supérieur à de la VOD à 6€/mois avec accès à des milliers de titres, OK, j'en prends bonne note.

De toute façon le seul et unique débat il est sur les DRM et la centralisation. Démat ou physique actuel, c'est grosso modo la même merde.

Physique: Tu n'as aucun droit sur ta console, les constructeurs faisant ce qu'ils veulent via les mises à jour du firmware et que certains ici font sans réfléchir. T'es dépendant d'UN appareil qui si il lâche... Adios ta collection de milliers de titres, sur PC t'as pas ce soucis.

Comme souvent on se trompe de cible et comme d'habitude on finira tous par se faire avoir. ça me fait penser aux Key Card, ça tombe sur les éditeurs tiers en mode "trololol ils veulent juste se faire plein de fric et augmenter leur marge" alors que le problème vient de Nintendo et qu'il est purement technique.

La seule et unique voie POUR MOI, c'est le piratage ou GoG, le reste, c'est uniquement une question de préférence.

C'est triste pour ces gens qui s'enfoncent dans leur position, le monde change, ils s'accrochent et chaque évolution/changement est une souffrance pour eux, des vieux grognons de 90 ans je vous dis, éternellement dans le combat et dans la confrontation, quelle perte de temps.

ps: Le physique on en voit les limites via les conflits actuels. Y'a des gens pro Or par exemple. OK, l'Or c'est bien, mais en cas de conflit, tu fais comment si tu dois quitter ton pays par exemple? Tu peux pas alors qu'avec les cryptos, tu peux facilement bouger tes fonds. "mé lé crypto say du vent, ça repoze sur riz hein, say un ponzi" XD

barneyprod
barneyprod

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@theuman je ne te parle pas de jeux PS3 ou ps4 mais de jeux ps1 ou 2 et avant. C'est quand la dernière fois que tu en as lancé un ?

Et dire que le physique est mieux c'est sous entendre qu'acheter un disque vide c'est mieux que d'acheter sur le store du PSN par exemple. Alors qu'en réalité c'est pareil puisqu'on prend que ce qui existe.

Targhan
Targhan

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la VOD à 6€/mois avec accès à des milliers de titres, OK, j'en prends bonne note.

L'ensemble des Netflix , Disney , Prime .... ne représente du 18% du catalogue cinématographique ( source les années laser ) , donc 1 film sur 5 ( si on possède toutes ces chaines ) , de mon côté je suis très content d'avoir mon imposante collection DVD/Bluray . Bien sur , il y a des films sue l'on regarde 1 fois ou 2 mais cela n'empêche ...

barneyprod
barneyprod

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@targhan tu as tout a fait raison. Je suis bien content aussi car je ne dépend de rien pour pouvoir accéder à mes films.

Mais il ne faut pas oublier non plus que 33% des films ne bénéficient pas d'une sortie physique (même s'ils sont sortis au cinéma). Donc le demat est leur seule chance d'être vu si on les a loupé au cinéma.

Maintenant le demat ce n'est pas que les plateformes. Ce dont parle essentiellement Kane c'est le DL non légal qui permet de sauvegarder l'accès à certaines œuvres

barneyprod
barneyprod

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D'ailleurs en y repensant je pense que pour moi le physique, et la collection en particulier, ce n'est pas nécessairement pour garder, transmettre ou même prêter, c'est juste que de voir l'objet ça me permet de me souvenir du jeu, du film ou de l'œuvre de manière générale. Ce qui n'est bien évidemment pas le cas avec le demat.

Mais ça n'a rien avoir avec le fait que l'un ou l'autre soit supérieur. C'est juste ma manière de le souvenir des emotions transmises par l'oeuvre.

TheUMan
TheUMan

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@barneyprod a dit:

Et dire que le physique est mieux c'est sous entendre qu'acheter un disque vide c'est mieux que d'acheter sur le store du PSN par exemple.

Je te félicite tu as un don pour mettre des mots dans la bouche des gens qu’ils n’ont jamais prononcé ! Ou comment tordre la réalité pour faire une réponse 😅

Je le répète le GKC comme les disques vides (à la microsoft) c’est les pires choses produites par l’imagination des éditeurs/constructeurs.

A choisir, je louerais (😏) plutôt le jeu sur un store si c’est pour me retrouver à devoir de toute façon le télécharger. Mais au moins je ne stockerai pas une boîte vide qui, pour le coup, n’a réellement aucun intérêt.

Un collectionneur de GCK ahhahahah 🤣

Au lieu de prôner pour le retour du piratage (c‘est @shady77 qui doit être content) vous feriez mieux d’appeler à un démat plus respectueux des consommateurs. Tu l’évoques bien il existe des solutions techniques pour mettre le démat au niveau du physique (mais elles ne sont/seront pas mise en œuvre juste pour une question de sous sous pour qui ? pas pour nous…)

C’est un comble que je dois rappeler que le physique est légal à l’opposé du piratage (démat).

Et pour le choix des exemples (ton jeu PS1, c’est ton problème) pas besoin de remonté dans le temps pour comprendre les avantages de pouvoir réutiliser ses précédentes acquisitions.

barneyprod
barneyprod

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Je te laisse avec tes contradictions 😉

TheUMan
TheUMan

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@barneyprod Comme dirait Trump (ou pas) : Flowless Victory ! (à prononcer avec l’accent de Mortal Kombat) 😂😂😂

barneyprod
barneyprod

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@theuman l'essentiel c'est que tu en sois convaincu mon grand

Je te laisse avec ta collection de jeux qui nécessitent tous des téléchargements (car j'ai bien compris que pour toi le débat devait opposer le physique tel qu'il devrait être dans l'idéal et le démat tel qu'il est)

TheUMan
TheUMan

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Allez, je t’aide: https://www.doesitplay.org

TheUMan
TheUMan

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Quand respecter ses clients devient suspect…

https://twitter.com/mehdi_ztn1/status/2032494094107242934
Juanito
Juanito

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@theuman T'inquiète, ils vont vite changer. Ils sont habitués à traire leurs vaches à laits de fans de la marque comme des fous donc pourquoi pas

barneyprod
barneyprod

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Juanito
Juanito

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Apple a une très grande marge, mais ca va vite changer. Je n'ai vu que See comme série de leur plateforme, et j'ai adoré. Mais les comptables vont bientot siffler la fin de la récré et trancher dans le vif, comme dans toute boite privée déficitaire

barneyprod
barneyprod

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Oui je suis d'accord les séries et films sont de qualité. Mais heureusement compte tenu du montant investi pour chaque

TheUMan
TheUMan

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Vous avez sûrement raison mais en attendant ils sont les derniers à encore respecter leur clients (même s’ils ont déjà augmenté leur tarifs) cela reste très correcte (pour l’instant ?) vu la qualité de l’offre et la qualité du stream (qui enfonce toutes les autres offres actuellement).

Après on ne nous ment pas sur l’offre c’est de la location on sait se qu’on paye et ce qu’on a pour notre argent (en même temps on n’a pas le choix les séries étants exclusives et ne sortent pas en physique).

TheUMan
TheUMan

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@juanito

Je n'ai vu que See comme série de leur plateforme, et j'ai adoré.

Autant dire que tu n’as rien vu. Prends toi un abonnement d’un mois et fais-toi une orgie 😜

Kane
Kane

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@juanito Apple fait comme toutes les entreprises (de streaming):

  1. 1. Prix bas au départ et ils acceptent de perdre énormément d'argent, Uber par exemple n'a commencé à être rentable qu'il y a très peu de tps, oui, oui, une entreprise aussi connue et utilisée dans le monde.
    2. Quand ils sont finalement bien installés et ont leur clientèle, ils augment les prix, toujours.


On le disait il y a des années, mais les prix des services de streaming sont amenés à bien augmenter car 5-10€ par mois, ce n'est pas réaliste vu le contenu proposé et les sommes investies. Aucune entreprise de cette taille n'est gentille ou ne respecte ses clients, soit elle est dans la merde (comme Apple avec Apple TV) donc elle doit faire des promos, soit elle cartonne (comme Netflix) et donc elle peut se permettre de monter petit à petit ses prix et si certains quittent le navire ils sont très largement compensés par cette augmentation.

La prochaine étape c'est la disparition de la plupart des plateformes pour n'en garder que 2-3. Apple fait n'importe quoi depuis des années donc ils finiront bien par jeter l'éponge ou alors claquer une somme de dingue pour bouffer je ne sais qui.

Je me souviens encore de l'été 2022, ça disait que ça allait quitter Netflix, etc... on voit le résultat aujourd'hui. Toujours une minorité bruyante et visible.

Mais y'aura tjrs des gens pour vouloir tout, sans payer.

A chaque augmentation de prix ils te disent que Netflix c'est de la merde mais pourtant ils étaient abonnés il y a encore quelques mois XD

De mon côté je rigole bien avec mon abonnement duo Ciné à 30€/mois. Toutes les nouveautés, de touts les marques/studios et dans de bien meilleures conditions qu'à la maison pour (bientôt ?) quasi le même tarif qu'un abonnement SVOD :D Les disques 4K sont hors de prix et la VOD continue d'augmenter ses tarifs, selon moi y'a pas meilleure offre pour les films que la salle si on habite en ville.

TheUMan
TheUMan

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Vous parlez d’Apple mais la news c’était une einieme augmentation des prix de Prime vidéo (Après Netflix et Disney).

barneyprod
barneyprod

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@theuman oui mais pas ton commentaire qui allait avec

Kane
Kane

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Avec les services de streaming on a au moins 3 raisons de voir les prix continuer de monter:

  1. .Services pas encore à leurs justes prix vu les investissements, beaucoup n'arrivent tjrs pas à le comprendre. La redevance TV c'est 11€/mois par exemple :)

    .L'argent n'a plus aucune valeur, les banques centrales impriment comme des dingues depuis le covid. Ce ne sont pas les produits et services qui augmentent de façon générale, c'est plutôt l'argent qui perd de sa valeur. L'argent sur nos comptes ne repose plus sur rien, il n'est adossé à "rien", merci la fin de l'étalon-or.

    .Les services se portent très bien dans un contexte économique pourtant très compliqué et les ménages ne sont pour l'instant pas prêts à se passer de ce type de dépense. La cible c'est eux, pas les gens sur les réseaux sociaux qui brassent du vent.


  2. Donc certains peuvent continuer de miauler et dire qu'ils vont passer au piratage mais les hausses sont normales et étaient prévues depuis très longtemps. Quand on a pas ça en tête, on s'énerve et on traite de voleurs les entreprises :D

Kane
Kane

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L'avantage du physique dans ce contexte d'IA/voitures électriques/etc... c'est qu'on est sur de vieux modes de production et de distribution donc moins impactés par toutes ces hausses.

Leonidas
Leonidas

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Surtout que spotify met le paquet pour produire de plus en plus de contenu générés par IA. Je me demande à quel moment netflix et compagnie vont pas chercher à faire pareil. Et je parle même pas de l'industrie du JV qui en rêve de plus en plus.

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2025/08/03/comment-les-faux-groupes-generes-par-ia-deferlent-sur-la-musique-de-youtube-a-spotify_6626385_4408996.html

Juanito
Juanito

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@kaneD'ailleurs pour 30e par mois, tu vas combien de fois au ciné ? J'ai hésité à prendre aussi cet abonnement et je me suis dit que c'est bcp trop régulier les mois où il n'y a aucun film qui me plait :(

Kane
Kane

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@juanito Un peu plus de 2 fois par semaine, sans forcer. Tout l'intérêt d'un abonnement est d'aller voir ce qu'on ne verrait pas en temps normal et de ne pas se laisser influencer par les notes.

Sinon, on va toujours voir les quelques gros films US mis en avant dans la presse et par les influenceurs.

Chez UGC y'a aussi plein de projections à thème: https://www.ugc.fr/labels-et-selections.html
Les films cultes le week-end, les films qui font peur tous les vendredi, etc...

C'est tellement pas cher le ciné n'empêche. Les conditions y sont meilleures qu'à la maison, ça te permet de diminuer ta conso de films physiques. On regarde peut être les 2/3, voir les 3/4 de nos films au ciné donc pas besoin d'avoir une grosse installation à la maison.

Et puis quand tu travailles comme moi 4 jours sur 5 à la maison, t'as un peu plus envie de sortir de chez toi plutôt que de t'avachir devant la TV :)

Juanito
Juanito

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Tu vois, c'est là où est le problème. Faut diminuer sa consommation de films en physique mais aussi moins donner d'argent aux boîtes de stream... Compliqué alors de voir des films non ?

Tu as raison pour le coup des films en meilleure qualité, ambiance etc au cinéma. Mais avec le risque de gamins ou post ado qui cassent les couilles durant un film, le côté tranquille à la maison, c'est pas mal.

Pour le coup, là ou je suis d'accord mais aussi pas d'accord, c'est sur le choix des films dispos au ciné. Ce n'est pas parce que les films dispo peuvent ne pas m'intéresser que forcément je ne mate que des blockbuster... J'ai été dégouté de louper Dossier 137 par exemple.

Et chez moi c'est CGR ou Pathé, donc pas de soirées à thème comme tu as la chance d'avoir. Ajouté à ça le fait de finir le boulot à 21h, c'est aussi compliqué de pouvoir assister à des seances spéciales. Du coup, le côté film à la maison, c'est pas mal non plus tu vois ?

Je suis pour justement la sauvegarde du physique parce que comme ça c'est nous qui choisissons quand on regarde un film. On est pas tributaires des plates-formes qui choisissent quand rendre telle ou telle œuvre dispo

Kane
Kane

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Juanito a dit:

Tu vois, c'est là où est le problème. Faut diminuer sa consommation de films en physique mais aussi moins donner d'argent aux boîtes de stream... Compliqué alors de voir des films non ?


On est pas obligé de diminuer ses achats physiques, nous on le fait car on va très souvent au ciné donc on a pas ce besoin d'avoir des films sur disques alors qu'ils repassent tous les ans à côté de chez nous. Et nos goûts font aussi que la programmation des salles nous suffit.

Tous les mois je vois des trucs "chelous" qui sortent en DVD voir en Blu-ray, des genres qui ne m'attirent pas du tout mais que je ne connais pas très bien donc aucune idée si la VOD est suffisamment complète de ce côté là. Je parle typiquement des films d'horreurs.

Les Nolan par exemple, on y a le droit tous les ans (et c'est tjrs plein). Les Harry Potter et Seigneur des Anneaux, très souvent aussi. Donc si on achète, ce sera plutôt des films qui ne repasseront pas, les comédies ou de rares sagas de cœur.

Je pense que les envies et goûts de chacun font qu'il n'y a pas besoin de faire de calcul de ce genre. Ce n'est pas parce qu'on va un peu plus au ciné que le physique ou la VOD vont crever.

Et quitte à en sacrifier un, dans notre cas, ce sera le support physique.

Vous imaginez la fin des salles de ciné? Ou quelques salles qui diffusent uniquement des conneries en 3D/4DX façon parc d'attraction? La place d'un film est, selon moi, avant tout dans une salle de ciné, petit ou gros titre.

Je pourrai sans soucis me passer du physique car on trouve tous les films en téléchargement sur le net et la techno/IA/débit internet en constante progression font qu'on fera de plus en plus de miracles en terme de traitement d'image et de compression-optimisation des codecs. L'expérience de la salle, on ne peut pas la recréer avec des casques VR.

Pour le côté "moins donner d'argent aux boîtes de stream", je vois ce que vous voulez dire mais je ne comprends pas trop dans le fond. Si les gens y trouvent leur compte, ils passent à la caisse, donc la notion de "ne pas donner" me gêne un peu. Si le service est complet et dans leur budget alors les gens seraient bêtes de ne pas payer.

Les 3 peuvent cohabiter, tout est une question d'équilibre, mais est-ce qu'on y arrivera ? Peut être pas, les gens étant souvent dans l'excès, en particulier maintenant. On le voit ici avec 1-2 personnes qui vous demandent d'être pro physique ou pro démat, on ne peut pas aimer les deux, faut choisir un camp et défoncer l'autre, dès qu'on peut... Physique, bien, démat, caca, 100% physique, 0% démat.

La VOD peut parfaitement remplacer la TV comme il y a quelques dizaines d'années, les gens ne sont pas obligés de ne plus aller au ciné, on est pas obligé de se transformer en feignasse qui ne veut plus bouger et tout faire depuis son smartphone :D

Tu as raison pour le coup des films en meilleure qualité, ambiance etc au cinéma. Mais avec le risque de gamins ou post ado qui cassent les couilles durant un film, le côté tranquille à la maison, c'est pas mal.


Je ne sais pas, je discute avec d'autres habitués et on a quasiment jamais ce problème, 1-2 fois grand grand max dans l'année et ce sont surtout 2-3 cons qui discutent un peu trop fort ou regardent leur tel donc je te les calme et très vite XD

On irait pas aussi souvent si c'était si atroce que ça et en tout état de cause, on est très loin de ce que je peux lire sur le net. Et pourtant, très grande ville, 4 cinés différents, surtout le soir, films très connus ou pas connus et que ce soit en semaine ou le week-end.

En fait, y'a plein de séances ou on est que <10 dans la salle donc l'argument du bruit et de la gêne, c'était déjà peu entendable selon moi à l'époque mais ça l'est de moins en moins. Ou alors faut aller voir un anime Japonais ultra populaire le jour de sa sortie ou en avant première, là, oui, faut passer son chemin. Et encore, même moi je dramatise beaucoup sur ces projections et quand on y va, ça se passe souvent bien, le truc chiant c'est surtout pour trouver 2 places l'un côté de l'autre et sans être collés les uns aux autres.

Donc je comprends le côté tranquille de la maison mais la salle n'est pas du tout le zoo qu'on essaie de me vendre sur le net. Il y a forcément un risque comparé à une projo maison mais ce risque est assez faible, bien plus faible que ce je peux lire. Mais si on habite dans un coin où c'est systématiquement le bordel, je peux comprendre, mais ce n'est absolument représentatif de l'ambiance générale. Sachant que si t'as des sans-gêne dans ton ciné, tu peux aussi en avoir dans ton quartier :)

Pour le coup, là ou je suis d'accord mais aussi pas d'accord, c'est sur le choix des films dispos au ciné. Ce n'est pas parce que les films dispo peuvent ne pas m'intéresser que forcément je ne mate que des blockbuster... J'ai été dégouté de louper Dossier 137 par exemple.


Chacun sa situation. Je n'essaie absolument pas d'expliquer aux gens qu'ils doivent aller au ciné, que c'est mieux pour 100% des personnes donc si l'expérience n'est pas bonne là ou ils habitent bah je n'ai rien à dire :)

Tout ce que je dis suppose à minima de ne pas avoir à faire 1h de bagnole dans chaque sens, d'avoir une programmation décente et des horaires de boulot qui collent avec celles des cinés (dernières séances vers 21-22h). Beaucoup de gens vivent en ville mais n'y vont pas en se basant sur des clichés (zoo/prix élevé/projos mal réglés) donc si je devais convaincre des personnes, ce seraient celles là :)

On a un ciné à ~5min à pieds de la maison et vu qu'on habite dans le centre bah on a tout à côté en fait...
Mais je peux comprendre que si il faut sortir la bagnole, trouver + payer un parking, qu'on a pas la bonne programmation, que le seul ciné est souvent peuplé de sauvages, etc... Oui, la SVOD/le physique sont évidemment plus pratiques.

Pour les séances spéciales, y'en a pas mal le week-end.

Je suis pour justement la sauvegarde du physique parce que comme ça c'est nous qui choisissons quand on regarde un film. On est pas tributaires des plates-formes qui choisissent quand rendre telle ou telle œuvre dispo


J'achète régulièrement des disques donc je comprends évidemment ce besoin de posséder, de ne pas se faire censurer, de ne pas être dépendant d'une connexion internet, etc...

Mais si on y réfléchit bien:

.Les plateformes ne vont jamais arrêter de produire du contenu et tout ce qui sort sur le net est immédiatement piraté.
.Pendant des décennies on a regardé tous les films soit à la TV, soit en passant par des vidéo club (du physique mais de la location)

Et on était pas malheureux, si ? La salle disparaît, on la remplace par quoi ? Une TV/un projo à quelques k€ ?

Y'aurait un réel problème de dépendance si il n'y avait pas de piratage.

ps:

Et chez moi c'est CGR ou Pathé, donc pas de soirées à thème comme tu as la chance d'avoir. Ajouté à ça le fait de finir le boulot à 21h, c'est aussi compliqué de pouvoir assister à des seances spéciales. Du coup, le côté film à la maison, c'est pas mal non plus tu vois ?


Un truc aussi gros que Pathé ne propose pas des séances Cultes ? Car je viens de regarder sur le net, ils ont 111 cinés, 36 pour UGC. Donc Bizarre d'avoir une offre si limitée quand on est si gros.

Juanito
Juanito

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Il y a quelques séances spéciales effectivement pour Pathé mais c'est comme pour celles de CGR. Généralement 19 ou 20h, donc c'est mort pour moi qui finis le boulot à 21. Tout le monde n'a pas la chance d'avoir des horaires de bureau tu vois ? Mais sinon, oui le Pathé fait beaucoup moins de séances spéciales que le CGR. Dans celui-ci, il y a régulièrement des classiques qui ressortent (quel kiff Terminator 1 en VOST!!) mais ce n'est pas non plus tout le temps. C'est peut être aussi parce que j'habite Clermont-Ferrand, et qu'il n'y a pas assez de clientèle pour ça..

Tu vois, c'est là où tu ne vois pas que le tout numérique a un problème. Tu as une version physique d'un film, c'est la version que tu veux voir et ce quand tu veux. Les plateformes produiront toujours du contenu certes, mais auront encore plus la main mise sur les œuvres justement. Et pourront les modifier comme ils veulent. Le 13e Guerrier par exemple n'a pas le même doublage que celui de sa version physique sur Disney+. Et pourquoi ? J'allais aussi prendre l'exemple d'Avatar qui a justement été retiré de Disney+ quand ils l'ont ressorti au ciné. Mais c'est pas forcément un bon exemple vu que justement Avatar doit être vu au ciné et pas ailleurs pour profiter. Mais tu comprends le principe ? Les plateformes ajoutent et retirent du contenu comme ils veulent, et c'est ça qui me gêne vis à vis du consommateur. Et je parle bien de contenu qu'ils possèdent, pas de partenariats temporaires ou je ne sais quoi.

Je pense qu'on mélange un peu tous les problèmes ici. Il ne faut évidemment pas que la salle disparaissent, ni même le support physique ou le numérique. Parce que ce serait faire disparaitre un pan de notre culture. C'est juste que certains préfèrent tel support et d'autres un autre. Il faut reconnaître qu'un film, ca se déguste le mieux au ciné, mais aussi à la maison tu vois ?

Tous les supports sont compatibles entre eux à mon avis. Pour moi le meilleur exemple c'est Blade Runner. Il n'a pas bien marché à sa sortie au ciné, mais grâce au support physique (et au fait que le real a pu sortir la version qu'il voulait), il a acquis son statut de film culte

barneyprod
barneyprod

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Juanito a dit:

Tu vois, c'est là où tu ne vois pas que le tout numérique a un problème. Tu as une version physique d'un film, c'est la version que tu veux voir et ce quand tu veux. Les plateformes produiront toujours du contenu certes, mais auront encore plus la main mise sur les œuvres justement. Et pourront les modifier comme ils veulent. Le 13e Guerrier par exemple n'a pas le même doublage que celui de sa version physique sur Disney+. Et pourquoi ? J'allais aussi prendre l'exemple d'Avatar qui a justement été retiré de Disney+ quand ils l'ont ressorti au ciné. Mais c'est pas forcément un bon exemple vu que justement Avatar doit être vu au ciné et pas ailleurs pour profiter. Mais tu comprends le principe ? Les plateformes ajoutent et retirent du contenu comme ils veulent, et c'est ça qui me gêne vis à vis du consommateur. Et je parle bien de contenu qu'ils possèdent, pas de partenariats temporaires ou je ne sais quoi.

Je trouve que c'est là où on surestime parfois le physique.

Sur la disponibilité ça marche si tu le possède déjà sinon c'est plus aléatoire. Par exemple pendant des années Disney organisait la rupture de ses films d'animation en DVD pour mieux les ressortir et augmenter les ventes.

Dernièrement par exemple j'ai voulu voir le film Ne dis rien (film original de speak no evil). Le machin est introuvable en France en physique. Donc si tu veux le voir c'est soit les plateformes de VOD soit Sooner soit l'illegal.

Pareil lorsqu'un film ressort en blu ray, rien ne dit qu'il n'a pas été modifié. C'est le cas souvent sur des doublages (ex les films avec Spencer et Hill) pour des raisons de droits, de pistes trop abîmées.... Parfois on a pas le dolby vision puis on l'a sur l'édition suivante... Pareil avec la 4k.

Donc je pense que ta conclusion est la meilleure : tout est différent et peut être qu'il ne faut pas comparer et accepter que ce soit complémentaire

TheUMan
TheUMan

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@barneyprod

Donc je pense que ta conclusion est la meilleure : tout est différent et peut être qu'il ne faut pas comparer et accepter que ce soit complémentaire

On nous fait passer pour des extrémistes alors qu’on demande le choix. Sauf que le problème dans ton raisonnement c’est qu’on nous impose le démat. Les faux choix de pseudo versions physiques bridées (DRM, ou autres nécessités de connexion, ou pire vide) cela n’est pas un choix.

Si le démat était au niveau du physique je n’aurais aucun mal à l’utiliser. Il pourrait même apporter certains avantages. Mais les éditeurs ne l’entendent pas ainsi. Et le problème ne vient pas du format mais des décideurs qui veulent conserver(voir même accentuer) le pouvoir sur les consommateurs.

barneyprod
barneyprod

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@theuman je ne vois pas vraiment le lien entre ce que je dis et ton propos (qui ne fais que répéter ce que tu dis à longueur de post) d'autant que personne n'a parlé d'extrémistes, mais bon 🤔

Par ailleurs ne nous fait pas croire que tu n'utilises pas le demat alors que tu achètes des DLC ou que tu regardes des séries sur apple tv et autres plateformes (et même si tu ne paies pas l'abonnement ça compte dans leur stats et c'est bien ça le plus important).

Le choix on l'a toujours, on peut ne pas acheter, ne pas regarder... C'est aussi une question de volonté. Tu parles des éditeurs qui veulent garder le pouvoir sur le consommateur mais l'inverse est vrai : si le consommateur n'achète pas l'éditeur change.

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